История ВОВ 2.0

master_sven:

Это попытка прикинуться буратинкой? В Минске очередей не было

Так я только за Минск и пишу. В гости в Россию (Минводы) ездили со своим маслом и колбасой.

Семаргл:

Но вот в кооперативных магазинах по завышенным ценам они были.

А в кооперативах брать не хотели и потому порой фурами просрочку выбрасывали.

Семаргл:

sherst:

СССР должнн был развалиться еще в 60-е, н

Вторая экономика в мире должна было распасться... С чего бы это? Как раз к 70-м СССР начали терять свои позиции, благодаря "прогрессивными" реформам и отходя от линии Сталина. Ну и Перестройка все добила. И то в какой-то момент ещё шансы были.

Вторая экономика мира по выпуску чугуна и танков на душу населения.

Семаргл:

sherst:

СССР должнн был развалиться еще в 60-е, н

Вторая экономика в мире должна было распасться... С чего бы это?

"Вторая экономика мира" вот так выглядела изнутри.

Из дневника Черняева А.С, зам. нач. Международного отдела ЦК КПСС (бывший Коминтерн), запись от 17.12.73г:

"...10–11 декабря прошел Пленум ЦК. Подведены итоги 73 и обсужден план на 74 год.
Я был на первом дне Пленума. Тогда выступал Брежнев. Ощущение у меня какое-то неопределенно- тяжелое. С одной стороны, нутром чувствуешь — выдюжим. А с другой — гложет бесперспективность происходящего.
Год был вроде бы удачным — вместо 5,8 % прироста 7,8 %. Но может быть именно поэтому труднее мирится с положением. План не выполнен по энергетике, металлу, химии, легкой промышленности и т. д. На 74 год намечен предельно напряженный план, иначе горит пятилетка: за три ее года прирост 44 млрд. рублей из 103 млрд., запланированных на всю пятилетку. Значит, за оставшиеся два года надо дать 59 млрд. рублей.
Брежнев «по-сталински» поставил вопрос: либо мы должны к народу и сказать — извините, мол, не получается, либо мобилизовать все силы, кровь из носу, но добиться выполнения плана. Большевики всегда избирали второй путь.
Видимо, действительно другого пути нет. Первый вариант — это крах, а замены режиму нет, и нет условий для эффективной замены без страшнейшей национальной катастрофы.
Но второй, большевистский путь — это путь штурмовщины. Но, в изменившихся у нас социальных условий этот метод психологически отторгается народом. Сам Брежнев сказал Арбатову: «Все успехи этого года были за счет политических средств (использование студентов, армии, горожан на уборке). Налаженного действующего автоматически механизма у нас нет и опять будем нажимать на соцсоревнование, награды, ордена и т. п.».

В 1955 году задумали строить в городе Салават завод полированного стекла. Проект был готов к 1962 году. Но в 1961 году англичане предложили нам лицензию на завод с иной, огневой методологией. В 1965 году мы купили у них лицензию, по которой работают уже три завода и дают великолепное стекло. Между тем, салаватский завод продолжал строиться. В 1872 году был закончен, но выяснилось, что установленное оборудование стекло не полирует, а ломает. Все оно было пущено на переплавку. А ответственность за все это до сих пор установить не удалось.
Из одного кубометра древесины мы на три четверти производим продукции меньше, чем в капиталистических странах.
Наши авиа и автодвигатели обладают гораздо меньшим моторесурсом, чем их.
В Курске построили трикотажную фабрику на иностранном оборудовании для особо дефицитного трикотажа. Но она работает вполовину мощности: не хватает рабочей силы. Оказывается, при проектировании фабрики забыли о жилье.
Огромное количество (не успел зафиксировать цифру) собранного в этом году зерна оставили хранить в буртах под открытым ебом. Сгнило.
В миллионах рублей исчисляются потери зерна, цемента, овощей, фруктов и др. из-за отсутствия тары и несвоевременной подачи транспорта.
Из-за плохого качества металла мы закладываем в конструкции из него гораздо больше тонн, чем можно было бы.
И т. д. и т. п.
Запланировали превышение группы Б над группой А. Но с 1971 года по- прежнему происходит изменение соотношения в пользу А. Планы по производству товаров народного потребления систематически не выполняются.
Брежнев признал, что мы не можем преодолеть положение, когда предприятиям выгодно обманывать государство, и объяснение этому есть: на стороне количественных показателей и план, и премии, и традиция, и контроль инстанций. Немудрено, что в схватке с качеством они всегда побеждают. Ибо на стороне последнего — одни только призывы и умные статьи в газетах.
Какие же предложения, чтоб преодолеть все это? Все они из той же сферы реорганизаций, создания комиссий, погоняловок и призывов, только оформлено это более интеллигентно, чем прежде, ибо написано Арбатовым и Иноземцевым под руководством Цуканова.
Брежнев самим фактом своего критического выступления подтолкнул большинство, выступивших в прениях, вываливать десятки фактов, подобных тем, какие я перечислил, взяв их из выступлений Брежнева и Байбакова.
Не сложилось ли у нас уже какая-то инертная, бюрократическая, закостеневшая сила безнадежного равнодушия (по принципу — лишь бы уцелеть еще на несколько лет), сила, которая поглотит любого кто попробует на месте действовать по-новому?. Даже если есть люди, которые способны так действовать".

Семаргл:

sherst:

Вторая экономика мира" вот так выглядела изнутри.

И где противоречие моим словам? В общем как обычно, разговариваешь сам с собой игеоруя сообщения. В общем, молодец, что подтвердил мои слова. Но цель у тебя, видимо, была другая)

Мне фиолетово, как и что ты считаешь. Цель действительно другая. Твое балабольство лишь повод написать то, что хотелось, да вот повода не было. Пиши побольше всякой бредятины, а я для вменяемых людей комментировать твою чушь буду.

sherst:

Семаргл:

sherst:

Вторая экономика мира" вот так выглядела изнутри.

И где противоречие моим словам? В общем как обычно, разговариваешь сам с собой игеоруя сообщения. В общем, молодец, что подтвердил мои слова. Но цель у тебя, видимо, была другая)

Мне фиолетово, как и что ты считаешь. Цель действительно другая. Твое балабольство лишь повод написать то, что хотелось, да вот повода не было. Пиши побольше всякой бредятины, а я для вменяемых людей комментировать твою чушь буду.

То что вы банда антивосетчиков и все ваши методы это либо частное выдавать за общее, либо врать. Поэтому контраргумента, что СССР не была второй экономикой не будет.

Семаргл:

Спасибо рыночку за это. По вашей логике, это должен быть плюс капитализма, но почему-то записываете в минусы социализма.

Канэшна капитализм виноват. При Брежневе.

Семаргл:

кооперативы в СССР отрицает, мол не было Горбачевских реформ))

Кооперативы и артели существовали в СССР с 20-х годов...

MaxRusak:

А теперь сами подумайте - очереди за чем? За яйцами с хлебом или за сосисками с колбасой?

За сосисками с колбасой точно были

Land:

Слушайте, ну хорош уже брехать в глаза тому, кто все это видел своими глазами.

Могу вам посоветовать тоже самое. Я всегда покупал картошку в овощном. Сетки по 3 кг.

Land:

Так было постоянно или нельзя было ежедневно купить? Вот когда нельзя купить ежедневно -- это и значит, что этого нет в продаже.

А если оно есть через день? Или два раза в неделю. Это есть в продаже? Или этого нет в продаже, но в магазине возможно купить?

Land:

Вот сейчас никому в голову не придет покупать мандарины авоськами. Потому, что каждый знает, что придет в магазин и купит их в любой в любое время. Полпакетика. А не целую авоську, потому, что когда их "выкинут" в следующий раз -- один аллах ведает.

Авоской не купишь т.к. в "одни руки" давали определенное количество.

Land:

Ну вот в каком, в каком, в каком кооперативном магазине могла собраться фура просрочки???

Так покупали фурами на мясокомбинатах. По госцене плюс на лапу директору. Продавали по коммерческой. Потому то, что должно было идти в магазин шло в кооперативные магазины.