Религия. Ваше отношение. (5)

Grace-o Onliner TeamАвтор темы

офлайн

Grace-o Onliner Team Автор темы

1103

15 лет на сайте
пользователь #208982

Профиль
Написать сообщение

1103

# 18 апреля 2023 11:23

Продолжаем здесь.
Помним о Правилах

Пользователь обязуется НЕ использовать Сайт, в частности, для:

2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

• нарушения прав на интеллектуальную собственность;
• оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
• размещения порнографических материалов;
• разжигания межнациональной розни;
• размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
• размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
• размещения информации о способах совершения самоубийств;
• размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
• размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
• размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
• публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
• размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

49685

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

49685

# 30 марта 2025 23:10

VARY:
Слушай:
Компьютер не понимает, что он выдаёт, компьютер не мыслит. Это механизм.

Понимает да еще людям разъясняет

Вари, вы же вроде интернет имеете а говорите как папуас Амазонии который считает что выдолбленный из пальмы идол его понимает.
Вот объясните как это может сочетаться с логикой и разумом которым вы периодически хвастаетесь? :-?

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

60641

19 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

60641

# 31 марта 2025 08:43

gene_d:
MaxRusak, мне ваши псевдозагадки не интересны
тратить на них время - пустое дело

Это пример того, что если возникает селекция, то чисто случайный процесс может стать закономерным.

Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

gene_d:
спросить можно и у книжки
и она объяснит - если это нужная книжка
так что, теперь уже и книжка мыслит??

Книжка сама не ответит. Нужно самому искать место, где содержится ответ, а ИИ в состоянии понять вопрос и выдать подходящий к этому вопросу ответ.

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

victor-vira Senior Member

офлайн

victor-vira Senior Member

38820

12 лет на сайте
пользователь #747315

Профиль
Написать сообщение

38820

# 31 марта 2025 08:56

MaxRusak:
а ИИ в состоянии понять вопрос и выдать подходящий к этому вопросу ответ.

Это не о ИИ.......
А о калькуляторе .......)))))

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

А вот.....
Когда ИИ не в состоянии понять вопрос.....
И в состоянии объяснить ,почему.......
Тогда и можно заииииикаться о ИИ .........))))))

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

Но все такие вопросы сводятся к тому......
Что то,что общепринято называть ИИ.....
Является обычной программой ......))))))

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

Вот ,"типа ИИ ".....отвечает на вопросы и признаёт себя ИИ.....
Но стоит только загнать его в тупик.......так он перепрофилируется в программу .......))))))

Я физик. Согласен с любым проявлением действенности. Это научно ......)))))

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

49685

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

49685

# 31 марта 2025 10:08

Молодец Виктор, даже мне интересно будет обдумать сказанное тобой. :super:

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23676

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23676

# 31 марта 2025 10:14

ivetapl:
VARY:
Слушай:
Компьютер не понимает, что он выдаёт, компьютер не мыслит. Это механизм.

Понимает да еще людям разъясняет

Вари, вы же вроде интернет имеете а говорите как папуас Амазонии который считает что выдолбленный из пальмы идол его понимает.
Вот объясните как это может сочетаться с логикой и разумом которым вы периодически хвастаетесь?

Задайте вопрос и проверьте. Для вас это чудо, но вам разъяснят.

невозможное человекам возможно Богу.

Слушай Senior Member

офлайн

Слушай Senior Member

1204

2 года на сайте
пользователь #3489807

Профиль
Написать сообщение

1204

# 31 марта 2025 11:33 Редактировалось Слушай, 1 раз.

MaxRusak:
gene_d:
спросить можно и у книжки
и она объяснит - если это нужная книжка
так что, теперь уже и книжка мыслит??

Книжка сама не ответит. Нужно самому искать место, где содержится ответ, а ИИ в состоянии понять вопрос и выдать подходящий к этому вопросу ответ.

И что из этого следует?

Я не временное тело, а вечная душа.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

49685

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

49685

# 31 марта 2025 12:30

VARY:
Задайте вопрос и проверьте. Для вас это чудо, но вам разъяснят.

Я и задал вопрос вам. И не вижу здесь никакого чуда, обычное суеверие как у папуасов Амазонии, так сказать рецидив атавизма.

victor-vira:
Вот ,"типа ИИ ".....отвечает на вопросы и признаёт себя ИИ.....
Но стоит только загнать его в тупик.......так он перепрофилируется в программу .......))))))

Обымал Витя и вот тебе мое экспертное заключение. Никаким объективным и тем более субъективным образом невозможно определить обладает ли объект сознанием.
Искать отличия мышления человека от мышления ИИ все одно что искать отличия двух кинотеатров в которых идет показ одного и того-же фильма ища отличия на киноэкранах.
Отличий не будет потому что подлинное отличие заключено в зрителе который или сидит в зале или зал пуст. У кинотеатра ИИ зал пуст. :znaika:

Слушай Senior Member

офлайн

Слушай Senior Member

1204

2 года на сайте
пользователь #3489807

Профиль
Написать сообщение

1204

# 31 марта 2025 12:32 Редактировалось Слушай, 1 раз.

Можно же скопировать всё что знает человек и помнить в ИИ. ИИ будет давать в точности такие же ответы, что не отличить от этого человека. И что, этот ИИ станет этим человеком? Если считаете, что нет, то в чем разница?

Я не временное тело, а вечная душа.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

49685

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

49685

# 31 марта 2025 12:38 Редактировалось ivetapl, 1 раз.

MaxRusak:
Книжка сама не ответит. Нужно самому искать место, где содержится ответ, а ИИ в состоянии понять вопрос и выдать подходящий к этому вопросу ответ.

Был у меня в 90-х годах китайский электронный будильник. Когда я его спрашивал сколько сейчас время он меня прекрасно понимал и выдавал подходящий к данному вопросу ответ - точное время на данный момент. :znaika:

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

Слушай:
Если считаете, что нет, то в чем разница?

Я же написал - можно скопировать кинотеатр, построить точно такой же и запустить на нем то-же фильм но в этом кинотеатре кина не будет потому что нет зрителя. :znaika:

Слушай Senior Member

офлайн

Слушай Senior Member

1204

2 года на сайте
пользователь #3489807

Профиль
Написать сообщение

1204

# 31 марта 2025 12:48

Представляете, вы как-то просыпаетесь и обнаруживаете, что вы теперь копия в ИИ. Станете возмущаться?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

ivetapl:
victor-vira:
Вот ,"типа ИИ ".....отвечает на вопросы и признаёт себя ИИ.....
Но стоит только загнать его в тупик.......так он перепрофилируется в программу .......))))))

Обымал Витя и вот тебе мое экспертное заключение. Никаким объективным и тем более субъективным образом невозможно определить обладает ли объект сознанием.
Искать отличия мышления человека от мышления ИИ все одно что искать отличия двух кинотеатров в которых идет показ одного и того-же фильма ища отличия на киноэкранах.
Отличий не будет потому что подлинное отличие заключено в зрителе который или сидит в зале или зал пуст. У кинотеатра ИИ зал пуст.

Да. Согласен.

Я не временное тело, а вечная душа.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

49685

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

49685

# 31 марта 2025 12:52

Слушай:
вы как-то просыпаетесь и обнаруживаете

Кто просыпается и обнаруживает? В ИИ нет зрителя, некому обнаруживать себя и просыпаться.

Слушай Senior Member

офлайн

Слушай Senior Member

1204

2 года на сайте
пользователь #3489807

Профиль
Написать сообщение

1204

# 31 марта 2025 12:54 Редактировалось Слушай, 8 раз(а).

ivetapl:
Слушай:
вы как-то просыпаетесь и обнаруживаете

Кто просыпается и обнаруживает? В ИИ нет зрителя, некому обнаруживать себя и просыпаться.

Это я для тех, кто думает, что ИИ думает и обладает сознанием.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

ИИ подобен мозгу. ИИ и мозг не являются зрителями или наблюдателями. Это всего лишь механизмы.
Поэтому нет никакой эволюции. Наблюдатель или зритель переселяется из одного тела в другое. А мозг всего лишь часть тела. И кто этого не может понять, тот находится под влиянием гуны невежества.

Я не временное тело, а вечная душа.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

49685

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

49685

# 31 марта 2025 13:06

Слушай:
ИИ подобен мозгу. ИИ и мозг не являются зрителями или наблюдателями. Это всего лишь механизмы.

Верно. И мозг и ИИ это объекты опыта а не субъекты опыта.

Слушай Senior Member

офлайн

Слушай Senior Member

1204

2 года на сайте
пользователь #3489807

Профиль
Написать сообщение

1204

# 31 марта 2025 13:10

ivetapl:
Слушай:
ИИ подобен мозгу. ИИ и мозг не являются зрителями или наблюдателями. Это всего лишь механизмы.

Верно. И мозг и ИИ это объекты опыта а не субъекты опыта.

Да. Так же согласен.

Я не временное тело, а вечная душа.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

60641

19 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

60641

# 31 марта 2025 13:27

Слушай:
ИИ будет давать в точности такие же ответы, что не отличить от этого человека. И что, этот ИИ станет этим человеком? Если считаете, что нет, то в чем разница?

А если ИИ выдает ответ, который до этого не знал ни один человек?

ivetapl:
Был у меня в 90-х годах китайский электронный будильник. Когда я его спрашивал сколько сейчас время он меня прекрасно понимал и выдавал подходящий к данному вопросу ответ - точное время на данный момент.

А если погоду спросить?

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

49685

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

49685

# 31 марта 2025 13:45

MaxRusak:
А если ИИ выдает ответ, который до этого не знал ни один человек?

Это значит модель мышления ИИ превзошло мышление человека. При чем здесь сознание? :-?

MaxRusak:
А если погоду спросить?

Что сложного добавить к часам датчик температуры и внести программу дополнительную процедуру? :-?

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

60641

19 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

60641

# 31 марта 2025 14:39

ivetapl:
Это значит модель мышления ИИ превзошло мышление человека. При чем здесь сознание?

Может мышление и сознание коррелируют друг с другом?

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

49685

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

49685

# 31 марта 2025 15:26

MaxRusak:
Может мышление и сознание коррелируют друг с другом?

У материалистов просто свое определение сознания. Они называют сознанием различные феноменальные переживания в том числе и ментальные(абстрактные). Вот эти абстрактные переживания и называют мышлением.
Но философы раньше понимали под Сознанием другое - то Целое которое разделяет себя на объект(феноменальное переживание как факт) и субъект как знание существования этого факта...как присутствие факта этого переживания.
Говоря понятным материалисту языком - сознание это электромагнитное поле создаваемое мозгом(нейронами) в котором работа этого же мозга вызывает возмущения поля(волны) которые это поле свидетельствует как поток феноменального опыта в моменте и не более того. Все остальное храниться в памяти в виде химических связей.
Т.е. постоянно идет процесс взаимодействия поля генерируемого мозгом с состоянием этого мозга в виде химических связей в нем, в результате чего образуется вся психическая жизнь человека.
Но это все упрощенно, потому что электромагнитное поле расположено не локально вокруг мозга а по всей вселенной.

gene_d Senior Member

офлайн

gene_d Senior Member

22222

8 лет на сайте
пользователь #1985622

Профиль
Написать сообщение

22222

# 31 марта 2025 15:49

MaxRusak:
gene_d:
спросить можно и у книжки
и она объяснит - если это нужная книжка
так что, теперь уже и книжка мыслит??

Книжка сама не ответит. Нужно самому искать место, где содержится ответ, а ИИ в состоянии понять вопрос и выдать подходящий к этому вопросу ответ.

это исключительно проблема интерфейса
вы можете самостоятельно найти нужную книжку соответственно в каталоге или справочнике... или спросить у знающего человека
ИИ заменяет вам этот процесс поиска и объединяет прочитанное из разных нужных книжек в одно целое, но не более того
очень удобно, да
но это не интеллектуальное мышление - это автоматизированный поиск по заданным шаблонам

пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

60641

19 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

60641

# 31 марта 2025 15:52

gene_d:
да
но это не интеллектуальное мышление - это автоматизированный поиск по заданным шаблонам

Но ИИ способен и создавать контент.

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.