Контейнерная площадка для сбора твердых коммунальных отходов

RET_FRAN:

Dolphin1488, изучаем ответы с применение понятийно-аналитического мышления
Ответ КАиГ облисполкома

учет мнения большинства граждан, пользующихся...

В каком НПА содержится данное требование?
В каком НПА (ТНПА) содержится требование об "охранной зоне сетей", в которой запрещено размещать "площадки"?
Что такое "закрытая площадка"?
Требуется ли для устройства "навеса" разработка ПСД?
И т.д.
Все эти вопросы можно задать в КАиГ облисполкома

Ничего не хочу сказать, но КАиГ спустил это обращение (писал по Вашей шпаргалке в горисполком, а они в свою очередь спустили его в ЖКХ Жодино, и мне уже звонил замдиректора ( "дипломат по навесу над контейнерной площадкой" и рьяно пытался выяснить цель таких вопросов) я ответил лаконично - "природная любознательность". Но то, что они видать зашевелились, это факт. Не знаю, в курсе ли в ЖКХ моей жалобы в облисполком по поводу переноса площадки. Так он мне по телефону ответил, что "закрытая площадка - это площадка, оборудованная навесом"
Жду ответа на жалобу в облисполком и ответа депутатов, обязательно выложу для комментария.

RET_FRAN:

Dolphin1488,

Статья про уплотнение (как пенсионерка пять лет с администрацией воюет) очень воодушевила)

Уже прошло более 5 лет

Так он мне по телефону ответил, что "закрытая площадка - это площадка, оборудованная навесом"

Есть и иное мнение:

Установка защитных навесов над контейнерами площадок ТБО актуальное и инновационное нововведение, т.к. позволяет защитить их от проникновения влаги и выполняет эстетические функции. Можно изготовить модель контейнерной площадки с откидывающимся верхом. Для предотвращения распространения мусора ветром отличным вариантом будет закрытая контейнерная площадка.

Для примера:

В зависимости от типа здания или сооружения различают открытые, полузакрытые и закрытые склады, а также складские устройства специальной конструкции. Открытые — это площадки с твердым покрытием (приподнятые и слегка наклоненные), на которых сосредоточен запас материала или изделий, не подвергающихся атмосферным и температурным воздействиям. Полузакрытые — это навесы для защиты материалов от атмосферных осадков в безветренных районах; навесы с 1—3 стенами предохраняют материалы от попадания на них атмосферных осадков под воздействием ветра и защищают работающих под навесами людей. Закрытые склады бывают одноэтажными, многоэтажными, отапливаемыми, неотапливаемыми утепленными и неотапливаемыми неутепленными.

Вот-вот - по мне, так "закрытая площадка" - площадка с ограниченным доступом (например, исключение проникновения животных,птиц). Навес от них не защитит. Значит "закрытая" подразумевает ее ограничение со всех сторон (стены, крыша, ворота или двери).
Да, согласен, прошло много времени, но было очень приятно читать эту статью, даже через текст видны переживания и напористость данной женщины...

RET_FRAN:

Dolphin1488,

К примеру, которые были установлены в 2000 году

Любые «площадки», в т.ч. «контейнерные площадки для сбора коммунальных отходов» являются плоскостными сооружениями, т.е. «капитальными сооружениям». А любые капитальные объекты, в т.ч. сооружения, являются «объектами строительства», которые должны размещаться согласно проектной документации, с которой можно ознакомиться в обслуживающей организации (ЖЭС).

скажите пожалуйста, данные требовани ТКП относятся только к вновь установленным контейнерным площадкам? Или же ко всем без исключения?

Технические нормативные правовые акты (ТНПА)
Изучение любых НПА, в т.ч. ТНПА, следует начинать с изучения их предмета регулирования (области применения). Соответственно, изучаем в этом ТКП:

Область применения
Настоящий технический кодекс установившейся практики (далее – технический кодекс) устанавливает:
правила обращения с коммунальными отходами, в том числе сбор, разделениепо видам, подготовка, сортировка, хранение, удаление, учет, нормирование, определениеморфологического состава коммунальных отходов потребления и коммунальных отходов производства;
требования к оборудованию для сбора, хранения и сортировки коммунальных отходов.
Настоящий технический кодекс предназначен для применения юридическими лицами, физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, являющимися производителями коммунальных отходов и осуществляющими обращение с коммунальными отходами; юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, оказывающими услуги по обращению с коммунальными отходами; обственниками передаваемых в пользование зданий, сооружений и иных объектов; потребительскими кооперативамии садоводческими товариществами; пользователями земель природоохранного, оздоровительного, рекреационного и историко-культурного назначения; местными исполнительнымии распорядительными органами.
Настоящий технический кодекс не распространяется на жидкие отходы, относящиеся к коммунальным отходам, за исключением жидких пищевых отходов.

Какие-либо исключения в этой части отсутствуют.

И ещё вопрос - вытекает ли "область применения" ТКП "Коммунальные отходы" из п.1 чт. 32 Законопроекта "Об обращении с отходами" в аспекте отсутствия исключений к сложившейся жилой застройке при размещении СУЩЕСТВУЮЩИХ мест хранения отходов (то бишь, мой случай, площадка оборудована то ли в 2000м, то ли в 1994 году))). Действует ли данный законопроект на площадку, к которой у меня повышенный интерес?) Или срабатывает принцип "закон не имеет обратной силы"?

RET_FRAN, а то меня смутил второй абзац Закона "О НПА"

"2. Для ТКП имеется свой "профильный" Закон о технормировании." - можно ссылку, что за Закон?

"Можно позвонить в ПП НС, сообщить о ранее направленных 2-х обращениях с предложениями по корректировке законопроекта и попросить записать на прием к Председателю комиссии по экологии. На приеме более подробно изложить свои претензии к законопроекту с учетом практики применения действующей редакции Закона и ТКП." - я тоже уже подумывал об этом...

"Законопроект вступит в силу не ранее 2024 г. До этого времени можно сходить на приемы к разного рода чиновникам, депутатам, кандидатам и т.п., прихватив с собой фото "площадки", копии ответов и др." - к каким именно "разного рода", может что посоветуете, какой уровень? (облисполком, профильные комитеты).

"Депутаты" - если честно, я пока не могу понять, к каким депутатам стоит обращаться с таким вопросом...

"Требования добровольного ТКП не означает их отсутствие " - формулировка в Области применения ТКП "предназначен для применения..." подразумевает собой его (ТКП) "добровольность"? А как же формулировка "Настоящий технический кодекс устанавливает требования к оборудованию для сбора, хранения и сортировки коммунальных отходов"?

"не погружайтесь в юр. дебри " - Вы имеете в виду про Закон о НПА (принцип обратной силы)?

RET_FRAN:

Dolphin1488, ранее давал ссылку на эту тему:
Технические нормативные правовые акты (ТНПА)
Изучили? Не похоже

к каким именно "разного рода", может что посоветуете, какой уровень? (облисполком, профильные комитеты).

Начать с нижнего уровня (горисполком). Можно звонить в приемные и спрашивать, кто "заведует" вопросами ЖХК и к нему записываться на прием.

"Депутаты" - если честно, я пока не могу понять, к каким депутатам стоит обращаться с таким вопросом...

К "своим" депутатам. На сайтах местных Советов, ПП НС и Совета Республики НС поищите "своего" депутата, которого избирали...

Адептам ЖКХ города точно без вариантов - там меня знает уже каждая собака) Как вариант, область...

RET_FRAN:

Dolphin1488,
1. С темой по ТНПА разобрались?
2. Разбрались с содержанием ст.ст. 26 и 32 законопроекта - в чем отличие?
3. Нашли "своих" депутатов"?
На прием к депутатам лучше идти не с пустими руками поговорить (пожаловаться на жизнь), а с жалобой, в которой:
1) изложить обстоятельства дела. Предлагается обратить внимание на такой момент. Ранее на "площадках" находилось несколько одинаковых контенеров для несортированного мусора, который приезжал забирать один мусоровоз один раз в день. В настоящее время на "площадках" размещаются разные контейнеры для разного мусора, который приезжают забирать разные мусоровозы несколько раз в день. Очевидно, то шум от них увеличился многократно. А уровнь шума в квартире напрямую зависит от расстояния до полощадки
2) указать, какие права заявителя при этом нарушаются (см. выше)
3) требования:

Закон Республики Беларусь от 27.03.1992 № 1547-XII «О статусе депутата местного Совета депутатов»
…
Статья 16. Предложение депутата Совета об устранении нарушения законности
При обнаружении нарушения законности депутат Совета вправе обратиться к должностным лицам правоохранительных, иных государственных органов и других организаций с предложением об устранении нарушения законности.
Должностные лица государственных органов и других организаций, к которым обращено предложение депутата Совета, принимают меры к устранению нарушения законности, а при необходимости - к привлечению виновных к ответственности в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь с последующим информированием об этом депутата Совета.
...
Закон Республики Беларусь от 04.11.1998 № 196-З «О статусе депутата Палаты представителей, члена Совета Республики Национального собрания Республики Беларусь»
…
Статья 22. Право депутата Палаты представителей, члена Совета Республики требовать устранения нарушения законности
В случае обнаружения нарушения законности депутат Палаты представителей, член Совета Республики вправе направить представление должностному лицу правоохранительных или контролирующих (надзорных) органов, других государственных органов, органов общественных объединений, иных организаций.
Должностные лица правоохранительных или контролирующих (надзорных) органов, других государственных органов, органов общественных объединений, иных организаций, которым направлено представление депутата Палаты представителей, члена Совета Республики, принимают меры к устранению нарушения, а при необходимости - к привлечению виновных к ответственности с последующим информированием об этом депутата Палаты представителей, члена Совета Республики.

Чего ждем?

С депутатами тоже начинать " с низов"... В ближайшее время (пока запарка по работе) этим займусь

RET_FRAN,
"3) требования:" - направить предложение? Жалобы депутату пишутся аналогично таковым в органы исполнительной власти? (Обжалование действий/бездействия госоргана)
"1. С темой по ТНПА разобрались? - по крайней мере, ссылку на Закон о ьехнормировании нашел)
2. Разбрались с содержанием ст.ст. 26 и 32 законопроекта - в чем отличие?" - вот тут "Хьюстон, у нас проблема...
"3. Нашли "своих" депутатов"?" - нашел, прием был сегодня (вторая среда месяца, запишусь на сентябрь)

RET_FRAN,
"
# 10 августа 2023 12:40 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.
Dolphin1488,
3) требования:" - направить предложение?

Смотря какому депутату - разжевано выше. Депутаты бывают разные и статус у них разный, который определяется различными Законами (см. выше)." - я просто не сориентировался, готовить к приему именно ЖАЛОБУ С ТРЕБОВАНИЯМИ или ОБРАЩЕНИЕ? ( обжалование ответа госоргана, ЖКХ области).В ст.18,19 Закона о местных советах депутатов сказано про ОБРАШЕНИЯ ГРАЖДАН, а не ОБЖАЛОВАНИЕ. Насчёт статуса, что одни направляют "предложения" а другие "представления", в том я разобрался. Правда, я не понимаю практическое различие между этими двумя терминами, так как все равно госорганами на основании "предложений" и "представлений" должны приниматься меры по восстановлению законности (утрирую)

RET_FRAN, ага, аналогичной нормы в 26й статье нет) но если честно, я не могу понять, в чем суть вопроса... Хоть убейте... Вы намекаете на предложение дополнения ст.26 Законопроекта?
Насчёт депутатов подытожу - хоть убейте, не могу понять, какой документ готовить к приему (Вы писали про ЖАЛОБУ, что обжаловать то?) Или обращение, и что?) Искренне прошу прощение, если страдаю тугодумием)

RET_FRAN, ответ от депутатов

А облисполком что-то тянет с ответом...

RET_FRAN, ничего не жду) была запарка по работе, буду заниматься сейчас плотно этим вопросом)
И благодарю за подсказку, ссылки на СанПиНы меня тоже смутили)
Если председатель комиссии выйдет с отпуска до 6 сентября, то записан буду 6го к нему на прием (первая среда месяца). Эта информация будет ближе к вечеру, попросили перезвонить)
Ну и схожу во второй среде месяца на прием к своему местному депутату.
Когда выйдет ответ из облисполкома, выложу его обязательно)
P.s. на прием я иду в Палату 6го сентября

Dolphin1488,

на прием я иду в Палату 6го сентября

Готовте текст обращения с предложениями по законопроекту.
Проанализировать последний ответ по предложенной методике. Не забыть о предложении по дополению ст. 26 законопроекта
В шапке обращения указать должность и ФИО лица, которому идете на прием - посмотреть тут:
https://house.gov.by/ru/deputies-ru/viewCommittee/

Комиссия по вопросам экологии, природопользования и чернобыльской катастрофы

Вы предлагаете подать на рассмотрение дополнение п.6 ст.26 Законопроекта словами "в соответствии с требованиями, установленными законодательством в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения, об охране и использовании земель, об охране и использовании недр, об охране окружающей среды, в том числе настоящим Законом и иными актами законодательства об обращении с отходами, включая обязательные для соблюдения технические нормативные правовые акты."? А то "санкционированные места хранения отходов" согласно ст.26 Законопроекта определяются исполкомом (утрирую), но на каких основаниях (НПА, ТНПА) - непонятно)

Можно предложить дополнить ст. 26 законопроекта отдельным пунктом 1 с содержанием, аналогичным содержанию п. 1 ст. 32 законопроекта:

1. Размещение и строительство объектов по использованию, объектов обезвреживания, захоронения и хранения отходов мест временного хранения отходов осуществляются в соответствии с требованиями, установленными законодательством в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения, об охране и использовании земель, об охране и использовании недр, об охране окружающей среды, в том числе настоящим Законом и иными актами законодательства об обращении с отходами, включая обязательные для соблюдения технические нормативные правовые акты.

при этом термин "Место временного хранения отходов" определен в п. 14 ст. 1 законопроекта.
Соответственно, п. 1 считать пунтом 2 и т.д.
Также обращаем внимание на ч. 2 п. 5 ст. 26 законопроекта:

Временное хранение отходов (площадки и иные места, предназначенные для хранения отходов, мощности этих мест и другое) должно осуществляться с учетом проектных решений, предусмотренных в проектной документации (если разработка таковой требуется в соответствии с законодательством в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности), прошедшей государственную экологическую экспертизу (в случаях, предусмотренных законодательством в области государственной экологической экспертизы, стратегической экологической оценки и оценки воздействия на окружающую среду).

2. Временное хранение отходов – содержание отходов в месте временного хранения отходов до их заготовки, сортировки, использования, обезвреживания, захоронения и (или) долговременного хранения.

1. Явная несогласованность содержания ч. 2 п. 5 ст. 26 и п. 2 ст. 1 законопроекта: разве "Временное хранение отходов" это "площадки и иные места, предназначенные для хранения отходов, мощности этих мест и другое"?
2. Т.е. содержание отходов "в месте временного хранения отходов" должно осуществляться в соответствии с ПСД, а само "место временного хранения отходов" может размещаться без всякой ПСД
Разберитесь с с этим

Готовте текст обращения депутатам и выкладывайте сюда для возможной его корректровки

RET_FRAN, да, ещё такой вопрос:
В ответе ЖКХ области фигурирует "опрос жильцов близлежащих домов". Да, прошло уже с момента "опроса" два года (опрос проводился в мае 2021 года, это точно, даже были ответы) ну уж очень мне свербит и не даёт он покоя). Предполагаю, что это может быт филигранная липа)
Есть ли возможность потребовать к примеру исполком (или РИЦ ЖКХ города) ознакомить меня с этими "опросом? Не может быть ли этот документ в теории ДСП?