Ответить
  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1503

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 19 ноября 2024 22:50 Редактировалось Vova76Brest, 10 раз(а).

    iharambr, самое интересное, что есть ещё такие аппараты на озоне, но ценник другой

    Тоесть есть и много дороже. Рынок.

    Я такой не видел в реале.
    По отзывам полазил, кто что пишет. Обычный Китайский бытовой аппарат. И что больше 120А не выдает пишут, и что надо брать электрод 2.0мм для него, чтобы нормально варил. Кто доволен, кто нет. Кто тройкой даже пробовал.

    Ну, большинство отзывов как и всегда от любителей сварки, или только купили. Есть кто и более продвинутый в деле сварки.

    Вероятно, раньше в продаже был вариант 120а тоже. Но похоже, этот аппарат как и весь ширпотреб завышен сварочный ток. Тоесть аппарат на 120А выдает пусть 70А, а модель 160А допустим 90А. Это не точно, но мне кажется это так, как и все аппараты дешёвого ценового сегмента.

    Взять бы его потестить недельки две на стройке в рабочем режиме 8 часов в день. А так х.з. что за аппарат. Но чую, день два он поработает и скажет хватит.

    Вот ещё ссылка почитать про подобный zx-7-200g
    ссылка

  • iharambr Member
    офлайн
    iharambr Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #829584

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 20 ноября 2024 00:28 Редактировалось iharambr, 10 раз(а).

    Не понял?
    Выше кишки моего аппарата Deli на 120А.
    Токовые клещи показали 115А , но это на небольшом удлинителе 3х2,5 в сети 236 V
    без существенной просадки, то есть условия близки к идеальным.
    В аппарате на 120 А выпрямитель на 35А ( а дешевые модели ставят на 25),
    Реле плавного пуска на 30А , у конкурентов в эту цену его вообще не ставят, транзисторы 2шт 50Т65, у конкурентов обычно сорока амперные,защита трансом, большой шунт.
    Тройкой печет вообще без проблем, естественно при нормальной сети и большой удлинитель я не пробовал.
    У аппарата прямо в паспорте написано 220+-10% и это честно, пониженное напряжение он не вытянет.
    Что в аппарате на 160А , я не в курсе, но раз люди пишут что тянет 4ку , думаю ампер 140 он точно выдаëт.
    Вот в октябре сварил. Ок 46 2,5 и 3мм.,пробовал Оливер АНО21 с ними не получалось, пробовал Ультра МЭЗ, ,как то один электрод хорошо поджигается другой не хорошо, много брызг при этом варить можно. Но сварщик из меня еще тот :) УОНИ естественно не пробовал. А нашел в пачке с десяток электродов Varis, которыми варил 17 лет назад :) , просушил на батарее, нормально тоже...(

    Добавлено спустя 1 час 52 минуты 26 секунд

    И вот про 160ти амперный. Какие 90Ампер?

    Антизалип перестал работать из-за нарощенных кабелей, у меня тоже 5м( 3+2) все работает, думаю у него 5+5

    Байонеты у 160 амперного 13мм, такие не будут ставить на аппарат 90А.

    На фото видно что 120А тройка на какой то массивной болванке, которую поди прогрей :), так и должно быть...

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1503

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 20 ноября 2024 07:20 Редактировалось Vova76Brest, 1 раз.

    iharambr, есть документация? Какое напряжение Х.Х у данной модели? Интересно, с УОНИ он дружит?

    Я читал разные отзывы на этот аппарат, но так и не понял что с УОНИ.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    iharambr:

    Антизалип перестал работать из-за нарощенных кабелей, у меня тоже 5м( 3+2) все работает, думаю у него 5+5

    Я обычно на 5+3 работаю. Или 11+3...

  • iharambr Member
    офлайн
    iharambr Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #829584

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 20 ноября 2024 08:31 Редактировалось iharambr, 1 раз.

    Насчет УОНИ х. з. Я даже электроды такие не покупал. В моем в паспорте напряжение х. х 65+-5 вольт. Что на самом деле не замерял.
    насчет кабелей, аппарат видимо чувствителен к потерям...

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1503

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 20 ноября 2024 11:34 Редактировалось Vova76Brest, 5 раз(а).

    Я на ixbt сайте читал про подобный, правда zx7-200G с Алика. Чел тоже разбирал, смотрел что там. Ну, писал что 200А нет в помине. Писал что внутри копия Сварог реал Арк 200. Детали вроде норм внутри. Кабеля, как во всем Китае алюминий.
    В целом, за те деньги норм аппарат. Не профсварочник, но в быту, раз-три в год что то подварить/поварить как я понял супер.

    Ссылка на эту статью от 22 года.

    Добавлено спустя 19 минут 45 секунд

    По шильде, он 140А. На этом токе можно варить 1 минуту. Я на своем на 90А обычно электродом 3мм работаю. В китайских бюджетникам это почему то 125А надо на тот же электрод 3.0мм. И если работаю, то только успеваю электроды менять. Обычно на кабелях 50-100м, часто от генератора 5кВт.

    Я бы вам посоветовал, купить электроды J38.10 голден бридж. Они не требовательны так к силе тока, чем даже МР-3 Ультра.

    Добавлено спустя 1 час 22 секунды

    iharambr:

    И вот про 160ти амперный. Какие 90Ампер?

    Найдите токовые клещи постоянного тока. Ну, если вам это интересно конечно. Узнаем тогда правду.

    Добавлено спустя 17 минут 57 секунд

    Я задал вопрос в чате сварном. Заходите, там больше народа, чем здесь.

    Ссылку на чат я скидывал пару веток назад. Телеграмм.
    Присоединяйтесь, если интересно. Чат сварщиков и любителей. Все есть.

  • iharambr Member
    офлайн
    iharambr Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #829584

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 20 ноября 2024 16:29

    А что обсуждать ? Аппарат так и написано бытовой, заявлено ПВ40% , не уверен что он и эту цифру выдаст, небольшие радиаторы, небольшой вентилятор, в общем охлаждение не очень. Но он лучше других в эту цену и некоторых подороже.
    Для работы с основными думаю ему напряжения х. х. все же не хватит, емкости входные тоже небольшие
    Дросселя в подобных аппаратах тоже естественно нет...

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1503

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 20 ноября 2024 16:36

    iharambr, но тем не менее, эти аппараты имеют право на жизнь. Ценник копейки. Если кому надо в деревне/даче пару раз в год подварить, то норм.

  • iharambr Member
    офлайн
    iharambr Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #829584

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 20 ноября 2024 17:18
    Vova76Brest:

    iharambr, но тем не менее, эти аппараты имеют право на жизнь. Ценник копейки. Если кому надо в деревне/даче пару раз в год подварить, то норм.

    Все верно, я об этом и говорю, недорого и своим на 120 А я килограмма полтора электродов уже спалил. Приобретал в апреле кажется. Но мне больше и не нужно... Сча будет лежать без дела. Пару кронштейнов для полок изготовить зимой нужно будет , а дальше не знаю когда понадобится.

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1503

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 21 ноября 2024 07:18 Редактировалось Vova76Brest, 1 раз.

    iharambr, сейчас ещё в телеге в чате Startweld почитываю. Новомодная тенденция это недорогие полуавтоматы без газа. Там все внутри минималистично, катушка на 1кг флюсовой проволоки. Идея - новичек может сварить им, при отсутствии навыков вообще. И варят. Ну как варят... Опытные ими хорошо варят, швы норм выкладывают. Типа лень электродную сварку таскать, эта лучше. Но все равно, ПА, пусть и без газа, все равно дороже. Это сварочный рукав, механизм подачи, по любому дороже.

  • iharambr Member
    офлайн
    iharambr Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #829584

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 24 ноября 2024 04:30

    Посмотрел статью 2022г . Что Solaris 200D, что Deli что аппарат из статьи примерно одинаковы, ZX7 200G возможно даже чуть интереснее, реле в блоке мягкого старта на 40А, отдельный радиатор на входной диодный мост, ëмкостной фильтр значительно больше. Но охлада нормального нет ни в одном аппарате, потому все сугубо бытовые.

  • iharambr Member
    офлайн
    iharambr Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #829584

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 24 ноября 2024 18:40 Редактировалось iharambr, 3 раз(а).

    Вот еще один https://catalog.onliner.by/weldinginverter/eland/elandmma230/reviews

    Можно найти отличие от Deli?
    Можно... Цена в три...

    А так, плату управления вынесли отдельно и она здесь на микропроцессоре , накроется на свалку:)

    И вот зачем накрутили ток на аппарат с не самыми большими радиаторами и мелким вентилятором? Он профессиональным от этого не стал, а электродом 5 мм( сомнительно, думаю он больше 160А не выдаëт при ПВ 20% , не более, а если выдаëт, то это скорый труп на максималке:) ) в быту не варят:)

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1503

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 24 ноября 2024 22:22 Редактировалось Vova76Brest, 15 раз(а).
    iharambr:

    А так, плату управления вынесли отдельно и она здесь на микропроцессоре , накроется на свалку

    У меня старый трехэтажка Eland стоит без дела. Надо в ремонт. За ПОСМОТРЕТЬ уже хотят 50$ с ремонтом по мелочи. Что серьезнее, 100$. В общем, купил другой аппарат. Ремонт на этих бытовых аппаратах наверное нерентабельно для собственника. В общем, мастер по ремонту аппаратов в Бресте мне так сказал.

    Бытовые аппараты часто выходят из строя от электрода даже 3мм, если круглосуточно варить. На то они и бытовые.

    Относительно Solaris MMA 200D на 140А он вроде. Я им игрался две недели на длинных кабелях, в районе 100м было сечением 2,5мм2. Делал короткие швы по 5см, потом новый шов секунд через 30-60, аппарат успевал остывать. Электродом 3.0мм. И основными им тоже игрался. За его цену вполне достойный аппаратик. Кабеля правда никакие. Зажим массы не пережил 2 недели.

    Бытовой аппарат он и есть бытовой. Что то получше уже много дороже. Например Rogue ES200i PRO мне нравится. Но честно говоря стрёмно его таскать на монтаже. Особенно, за свои если купил. 😃

    Я таскаю Jasic arc 200 z296 - обычная трехэтажка. В принципе, хватает мне на выезд . Купил года 3-4 наверное назад.

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7276756

    Я не знаток внутреннего устройства этих сварочных инверторов, ремонтом не занимаюсь. Но судя по тому, что пишут, да, сейчас эпоха сварочных аппаратов на моноплате, если что и выйдет из строя, то замена этой моноплаты чаще всего.
    Это будет близко к стоимости аппарата. Мне так это кажется, если я неправ, ну, возможно. Помню лет 10 назад я ремонтировал свай старый инвертор. Тоже была трехэтажка. Ремонт был произведен в Минске, у официалов, была тупо заменена одна из плат. Стоило это тогда 100$. Были вздуты конденсаторы. И никто их не выпаивал, тупо за ена платы... Зато аппарат начал варить просто замечательно.

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1503

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 25 ноября 2024 07:49 Редактировалось Vova76Brest, 2 раз(а).

    Я это к чему. О какой ремонтопригодности можно говорить, если цена аппарата с кабелями 100-200р. Разумнее новый аппарат будет купить. Ремонт дороже нового за 100-200р будет стоить.

  • iharambr Member
    офлайн
    iharambr Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #829584

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 25 ноября 2024 09:30

    Solaris ММА 200D ничем не отличается от Deli 160 и от Eland 205 к примеру, хотя последний возможно чуть поинтереснее, но это мелочи схема, радиаторы и вентиляторы у всех из одного ведра.
    Тройкой даже если что то толстое на 120А печь все будут варить с ПВ порядка 50% точно, это при 40°С , при 20°С так и вовсе ПВ под 80-90% будет, не такие уж и маленькие радиаторы там. Но на больших токах будут нюансы в жару или при просаженной сети и т. п.
    Для дачи сгодятся все.

    Добавлено спустя 1 час 5 секунд

    Насчет ремонта согласен. Посмотрел плату на Solaris. Стоит 2/3 аппарата, за эту цену два Deli купишь:)
    Ремонтировать не дешевле будет...

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1503

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 28 ноября 2024 07:08

    Сварочный аппарат от Яндекса.

  • iharambr Member
    офлайн
    iharambr Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #829584

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 28 ноября 2024 12:00 Редактировалось iharambr, 3 раз(а).
    Vova76Brest:

    Сварочный аппарат от Яндекса.

    А смысл?
    Аппарат на микропроцессоре, что не очень надëжно, с особо ненужными регулировками для рутила, при этом УОНИ он не может осилить от слова совсем...


    Чтот внутри х. з., но догадываюсь.
    Этот интереснее, как минимум по стоимости:
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17394

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17394
    # 28 ноября 2024 13:19
    iharambr:

    при этом УОНИ он не может осилить от слова совсем...

    дешево и Уонями мало кто может. Даже дорого Уонями не всегда бывает. Сантиметр варит а потом обрыв. Вот такой вот лягушка у соседа на даче - на удивление уонями только в путь варит, правда 2.5 Мэзовскими. Тройкой не пробовал. Летом если мне память не изменяет в Мастаке на скидах около 130 рублей стоил.

    https://catalog.onliner.by/weldinginverter/dgm/arc205/reviews

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • pasha_t Onliner Auto Club
    офлайн
    pasha_t Onliner Auto Club

    113

    22 года на сайте
    пользователь #3192

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 28 ноября 2024 14:07

    Сварочный инвертор Сварог Real MIG 200 N24002N
    Сварочный инвертор Solaris MULTIMIG-227
    https://catalog.onliner.by/compare/00000095883+multimig227

    Парни что купить?
    Для дачи профильная труба для новичка

  • iharambr Member
    офлайн
    iharambr Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #829584

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 28 ноября 2024 14:43

    А что полуавтомат обязателен для профильной трубы?
    1,5мм+ и ММА варит с хорошими электродами, потренироваться только нужно.

  • pasha_t Onliner Auto Club
    офлайн
    pasha_t Onliner Auto Club

    113

    22 года на сайте
    пользователь #3192

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 28 ноября 2024 15:21
    iharambr:

    А что полуавтомат обязателен для профильной трубы?
    1,5мм+ и ММА варит с хорошими электродами, потренироваться только нужно.

    посоветуйте тогда вариант, заранее благодарен буду