Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 30 октября 2006 18:34

    Часть 1

    В данном топике следует размещать: :znaika:

    - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

    - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами.

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил. :idea:

    Ссылки на Правила дорожного движения РБ от 28.11.2005: HTML-формат , WORD-формат , PDF-формат .

    8)

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5021

    20 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5021
    # 31 мая 2007 09:19

    Eddy,

    1, 2. запрещено. Можно остановиться на тротуаре.

    Почему?

    5. как? Остановиться, перекатить велик по пешеходному переходу куда надо и продолжить движение.

    А если пешеходного перехода нет в радиусе пяти километров? :(

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 31 мая 2007 09:47
    1Lovely:

    Nick36, ага, любители толкования пдд разворачиваются первыми, остальные за ними:lol:

    В описанной ситуации очевидно, что светофор поврежден и соотв. его показания не могут считаться верными. Посему просто проезжаем как нерегулируемый перекресток, ну для перестраховки считаем что у нас второстепенная дорога и не забываем что пешеходы главные на переходе ;)

    А вообще данная ситуация ПДД как обычно не рассмотрена.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 31 мая 2007 09:50
    the_ghost:

    Eddy,

    1, 2. запрещено. Можно остановиться на тротуаре.

    Почему?

    5. как? Остановиться, перекатить велик по пешеходному переходу куда надо и продолжить движение.

    А если пешеходного перехода нет в радиусе пяти километров? :(

    Прочитать в ПДД как ПЕШЕХОД переходит дорогу когда в зоне видимости нет ни одного пешеходного перехода.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 31 мая 2007 09:54

    the_ghost, не помню точно какой но есть пункт прямо запрещающий поворот налево и разворот велосипедисту на дороге где более одной полосы в направлении движения. К счастью для водителей, но к несчастью для велосипедистов дороги у нас становятся шире и шире... Вопрос о наличии перехода никого не волнует. По правилам нельзя. Да и где это в городе такое место что на 5 км нет пешеходного перехода?

    По поводу выезда с дороги на тротуар. Пока ты на дороге - ты водитель , так что там где водителям разрешено выезжать на тротуар и тебе можно. вот только пешеходный переход - это не то место где можно.

    можно спорить, но помоему и та и другая норма - оправдана. Перестроение через полосу для поворота налево - маневр для велосипедиста и других в нашем городском траффике - опасен - зачем его делать? А если ты на дороге где одна полоса то со своим 1 метром как раз ее и займешь. Что до въезда/выезда и в том и в другом случае ты внезапно появляешься там где тебя не ждали и со скоростью котоой не ждали.

  • schwein Senior Member
    офлайн
    schwein Senior Member

    679

    19 лет на сайте
    пользователь #44847

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 31 мая 2007 19:43

    1. Сложно сказать, но думаю, раз велосипедист имеет право ехать как по тротуару, так и по проезжей части, то и чередовать он это может там где не запрещено. Запретов на это в правилах не припомню.

    2. То же что и 1, только аккуратнее :)

    3. Не нашел ничего что дало бы однозначный ответ.

    4. Разве что очень быстро левой рукой показать (я так делал разок, сомневаюсь, что кто-то понял), но это уже не сильно и экстренное торможение.

    5. Движение дальше метра от бордюра разрешено для поворота налево, разворота, объезда препятствий. Поворот налево и разворот разрешены на однополосной дороге без трамвайных путей.

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 31 мая 2007 21:24

    schwein, по пешеходному переходу велосипедисту ездить запрещено, можно только в руках переводить. Так что слез с велосипеда и в руках переводи. Соотв. заезжать или выезжать на дорогу по пешеходному переходу никак низя.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5021

    20 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5021
    # 31 мая 2007 21:45

    Так что слез с велосипеда и в руках переводи.

    Что ж получается - доезджаем до зебры, спрыгиваем ногами на зебру и оп-ля! - Мы пешеход! Можно ехать по тротуару. :)

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 1 июня 2007 09:35

    Просто заезд на дорогу и выезд с нее разрешен только на специально оборудованных въесздах/съездах - ИМХО переход к ним не относится.... да и не все велосипедисты умеют корректно штурмовать бордюры под острым углом к ним - а "плюх" на проезжую часть даже в правом ряду здоровья велосипедисту и нервов водителю не добавляет.

    спрыгиваем ногами на зебру и оп-ля! - Мы пешеход!

    или на тротуар или на землю - как только ты ведешь велик - ты уже пешеход и все остальные идут лесом, даже если настоятельно доказывают что "с великами низзя" - если пешеходам можно то и тебе с великом можно.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19313

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19313
    # 1 июня 2007 09:37

    -=sAm=-, переход является частью дороги...как и пешеходные и велодорожки, тротуары...т.е. пункт про съезд/выезд на дорогу не прокатывает....

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 1 июня 2007 09:58

    schwein, в правилах велосипедист находящийся на проезжей части объявлен транспортным средством. Транспортнопму средству по пешеходному переходу заезжать на тротуар можно?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19313

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19313
    # 1 июня 2007 10:04

    Eddy, ПДД явно этого не запрещают...двигаться по переходу можно...двигаться по тротуару можно....так почему нельзя на переходе въехать на тротуар?

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5021

    20 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5021
    # 1 июня 2007 10:27

    Транспортнопму средству по пешеходному переходу заезжать на тротуар можно?

    А можно ли велосипедсту двигаться по дороге, если рядом есть тротуар, но нет велосипедной дорожки?

    А можно ли велосипедсту двигаться по тротуару, если рядом есть дорога, но нет велосипедной дорожки?

    По-моему, в обоих случаях - да. Значит, едем-едем по дороге, а потом раз - едем по тротуару. Вроде бы все в рамках ПДД :conf:

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    19 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 1 июня 2007 10:36

    Внесем ясность в велосипедный бардак:

    148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии - по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

    Т.е. по проезжей части велосипедистам вообще-то ездить нельзя. Можно только при отсутствии тротуара, обочины и т.п. либо невозможности движения по ним. Под невозможностью понимаю устнановленный знак 3.9 "Движение велосипедов запрещено", непреодолимые для велосипеда препятствия либо если движение велосипедов создаст опасность для пешеходов. То есть если сбоку присутствует нечто, где можно проехать - велосипедист обязан ехать там (обеспечивая безопасность пешеходов) и не соваться на проезжую часть.

    Далее, предвосхищая прения про мопеды, скутеры и иже с ними

    152. Движение на мопеде должно осуществляться по обочине или проезжей части дороги не далее 1 метра от правого края проезжей части. При этом выезд далее 1 метра от ее правого края допускается лишь для

    объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота.

    ___________

    155. Водителю мопеда запрещается ездить по тротуарам, велосипедным и пешеходным дорожкам, дорожкам для всадников.

    Те же ограничения, что и для велосипеда, но допускается движение по проезжей части независимо от наличия и удобства обочины. Зато прямо запрещается ездить по тротуарам, что все скутеристы упрямо нарушают.

    Как идем по пешеходному переходу:

    151. При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

    Все предельно ясно, явно указано, что велосипедист должен-таки с велосипеда слезть. Повода для кривотолков не вижу - все определено. По той же причине при переходе нельзя въехать на тротуар, потому как велосипед должен быть в руках, велосипедист должен быть пешком.

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 1 июня 2007 10:39

    umpel, отчего же?

    Я тут просмотрел правила, беседа то уже не первый день идет :)

    пункт 2.5 Велосипед - транспортное средство

    84. Запрещается движении траснпортных средств по ... тротуарам... кроме случаев предусмотренных :

    - для оперативных

    - для разворота вне перекрестка есл габарит не позволяет

    - для остановки/стоянки где знаком обозначено так

    так что транспортному средству коим и является велосипед выезжать с дороги на тротуар нельзя. Должен остановиться и потом выкатить велик уже числясь пешеходом.

    и ес-но етсь отдельный пункт что велосипедисту можно двигатся по тротуару - 148

    Пункт кстати очень интересный оказался! В нем черным по белому - движение велосипедиста по проезжей части допускается только в случае отсуствия или невозможности движения по велосипедной дорожке, обочине, тротуару или пешеходной дорожке!!!

    Так что в городе на проезжей части велику делать нечего вообще.

    так что буква правил однозначна - велосипеду в городе делать на проезжей части нечего

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 1 июня 2007 10:44

    the_ghost, по пдд на первый вопрос ответ "нет", на второй "да"

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 1 июня 2007 10:44

    Так что в городе на проезжей части велику делать нечего вообще

    как раз таки в городе велосипедисту самое место на проезжей части, т.к. двигаться по тротуару не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов в городе практически невозможно. :znaika:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19313

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19313
    # 1 июня 2007 10:53

    Eddy, п.148 предоставляет массу условностей, которые позволяют велосипеду ехать по проезжей части...но что надо признать - двигаться на велике не запрещено ни по проезжей части ни по тротуару и т.к. переходы являются частью дороги, то и съехать с проезжей части на нем на велике никто не запрещает...если проезжая часть не отделена газоном от тротуара, то также вроде никто не запрещает съехать с проезжей части на тротуар, запрыгнув на бордюр...и потом вернуться обратно тоже...но при возвращении это должно приравниваться к выезду с прилегающей территории и соотв. требует выполнения некоторых соотв. пунктов ПДД...

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 1 июня 2007 10:59
    toledo:

    Так что в городе на проезжей части велику делать нечего вообще

    как раз таки в городе велосипедисту самое место на проезжей части, т.к. двигаться по тротуару не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов в городе практически невозможно. :znaika:

    Покажи мне тот тротуар, где велосипедист не сможет проехать из-за пешеходов. Такие если и будут, то в самом центре в единичных количествах. А велосипедисты рассекают по дороге в любой точке города вне зависимости от наличия тротуатор, потому что им так нравится.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 1 июня 2007 11:01

    umpel, еще раз. Съезжать и выезжать на дорогу на пешеходном переходе ЗАПРЕЩЕНО. Igor_K, уже привел пункты ПДД, поэтому повторяться считаю излишним, кто хочет поднимает глаза вверх и читает до просветления.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19313

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19313
    # 1 июня 2007 11:04

    localhost, на этой странице нет пунктов, запрещающих съезд с проезжей части на пешеходном переходе...есть пункт регламентирующий пересечение проезжей части по пешеходному переходу...

Тема закрыта