Любители почитатели фирмы Technics

LPMinsk:

SomS, а у Вас колонки сейчас подключены одним проводом с перемычкой или двумя проводами?

В данный момент они подключены без проводов... т.е. не подключены Уже полтора месяца сижу без музыки - А5 продал, А3 - в ремонте.

Если серьезно - то одним с перемычкой. Подключить их би-вайрингом нельзя потому что они 4омные, а если усилитель (например А5) подключать к двум парам клем (main и remote) одновременно, то колонки должны быть не меньше 8ом. Поэтому МХ200 можно подключить двумя провадами только по би-амплингу.

SomS:

Если серьезно - то одним с перемычкой. Подключить их би-вайрингом нельзя потому что они 4омные, а если усилитель (например А5) подключать к двум парам клем (main и remote) одновременно, то колонки должны быть не меньше 8ом. Поэтому МХ200 можно подключить двумя провадами только по би-амплингу.

Вы не правы.

LPMinsk:

SomS, попробуйте двумя проводами к каждой АС с каждой клемы одной пары (два провода с + и два с -). Поверьте, разница будет существенной! И сопротивление такой вариант позволяет.

Согласен, но это когда клемы позволяют. Если знаете родные клемы на А5, то понимаете что там такое подключение нормальными по толщине проводами не возможно (по собственному опыту).

LPMinsk:

P.S. подключение двух частот с двух параллельных пар клем не есть би-ампинг

а я и не говорил что это би-амплинг. я сказал что если использовать два провода для подключения (А5 и МХ200), то получается только вариант би-амплинга (т.е. двух усилителей).

seeman:

Вы не правы.

Раскроете? или как обычно...

LPMinsk:

И MASH- это не обыденный однобитный ЦАП! Это MASH!

torpeda888, LPMinsk
предлагаю не возвращаться к сей дискуссии ибо градус сразу повышается. я тут цитатку оставлю (правда ради, а не спора для) и предлагаю к этому не возвращаться, так как вкусы у всех и в правду разные, тем более что к "слуху" torpeda888 я прислушиваюсь - человек действительно много отслушал Техниксов (не только СД) и в каких-то беспочвенных суждениях замечен никогда не был.
"ЦАП MASH, как и Beatstream построен на методе Широтно Импульсной Модуляции (ШИМ). MASH ошибочно считается таким же однобитным преобразователем (хотя он и не считается мультибитным!) как и Beatstream (скорее всего это связано с плохим имиджем последних аппаратов носящих шильдик MASH, где действительно стоят простые однобитники). В MASH после 4-х кратной передескретизации интерполяционне КИХ фильтры производят из 16 битных данных - 20 битные, которые направляются на несколько каскадов дельта-сигма модуляторов первого порядка, каждый следующий из которых компенсирует ошибки предыдущего. При этом MASH это не один бит - это 2^n выходных уровней, где n - число модуляторов… Далее, с 11 шаговым квантованием и 8 кратной передескретизацией данные поступают на ШИМпреобразователь. Частота системы ШИМ в 768 раз превосходит исходную частоту дискретизации (44 кГц) и составляет 33,868 МГц...
MASH от Matsushita оказался более дорогим в реализации и продукция компании Technics, куда устанавливались данные преобразователи с каждой новой модельной линейкой удешевлялась, что пагубно сказалось на репутации марки. В конце 1990-х годов дошло даже до того что на передней панели красовалась гордая надпись MASH, а по сути внутри стоял обычный самый дешевый Beatstream."

LPMinsk:

Ну два провода 2х2,5 можно. У меня АС подключены проводом в 4 квадрата и клема защёлкивается. В А3 это вообще не проблема, там винтовые клемы.

не, не получилось. Как раз по 2,5мм пробовал. Провозился минут 20 - не получается обеспечить хороший контакт

seeman, и...?

SomS:

Вынуть из него транзисторы, заменив их на Тошибу и продать. Например Евро за те же 700 Евро он улетит. И все

Так я и думал, именно это я и полагал!(с)

Никто не в курсе, что может быть с усилителем ?

Усилитель Technics SU-50A (1969 года)
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/amp/su-50a.html

Проблемы в следующем:
1. В рабочем состоянии идёт фон/гул из колонок, когда усилок включен, но пассивен (то есть музыка не играет ещё). Фон заметный, явно не стандартная ситуация. Когда музыка играет, конечно фон уже не слышно.
2. Звук относительно не громкий даже когда регулятор громкости выкручен на половину (5 из 10), на других усилках на таком уровне громкости уже достаточно громко играет.
3. Звучание начинает "раскрываться" только после выкручивания регулятора громкости до отметки в 6-7
4. На уровне громкости чуть свыше 7ми появляется очень резкий, режущий, металлический призвук, который заглушает саму музыку.
5. Регуляторы положения L и R сбиты, в положении R - звук идёт только на правую колонку, в положении L - звук идёт на обе колонки.

Сам усилок довольно-таки бодрый по внешнему косметическому и техническому состоянию, не могу сказать, что внутри что-то активно паяли-перепаивали, выглядит всё нетронуто.

Амортизация за 46 лет у этого усилка по ходу серьёзная. Хотел бы устранить все эти косяки, заменить всё, что необходимо, чтобы усилок снова "зазвучал" ! Понимаю, что звучать как в оригинале на родных кондёрах он уже не будет, но хотя бы работать чтобы начал исправно. В связи с этим ищу хорошего мастера в этих делах. Не подскажите таких людей? Желательно по Москве, но можно и за её пределами.

seeman:

Вроде, по картинке все понятно. Биваринг- один из способов сделать перемычку между ВЧ и НЧ длиннее.
С точки зрения выходного каскада усилителя ничего (кроме паразитной ёмкости) не меняется.
Т.е. подключая 4-х Омную АС к усилителю биварингом она (АС) остается 4-х Омной.

Абсолютно верно, простые законы физики и бесполезный маркетинговый биваринг. Ещё удивительнее слушать рассказы людей почувствовавших разницу звучания при подключении двумя или четырьмя жилами.

Ощутить разницу можно реализовав биампинг, но для этого необходима акустика с отключаемым внутренним кроссовером и усилитель у которого как минимум четыре независимых канала, или несколько стерео усилителей или моно, и все эти усилители должны быть подключены к активному кроссоверу.

1691036, да скорее всего - это кондёры. Об этом говорит проседание звука. Хотя и скрытые неприятности тоже могут быть. В любом случае вариант один - поход к мастеру. В РБ есть толковые мастера, думаю и Мск Вы при желании легко отыщете такового.

Konosuke:

Ещё удивительнее слушать рассказы людей почувствовавших разницу звучания при подключении двумя или четырьмя жилами.

А я чувствую разницу и очень отчётливо! У меня в системе ДК фронты Klipsch подключены по Би-Вайрингу к ресиверу двумя проводами. Разница с перемычкой слышна "невооружённым ухом" не в пользу перемычки, особенно на концертах моих любимых Led Zeppelin и The Rolling Stones.