Растения. Дача. Сад и огород. Барахолка Onliner.by!
А ТЫ ЗАПИСАЛСЯ В ДАЧНИКИ?!
Все для дачника в каталоге:
Семена овощей, зелени и ягод, Семена цветов, Теплицы и парники, Поликарбонат для теплиц
Растения. Дача. Сад и огород. Барахолка Onliner.by!
А ТЫ ЗАПИСАЛСЯ В ДАЧНИКИ?!
Все для дачника в каталоге:
Семена овощей, зелени и ягод, Семена цветов, Теплицы и парники, Поликарбонат для теплиц
maikl70, я получал свой участок на голом поле, была только разметка улиц, и генплан построек.
На плане уже были указаны места дома, душа и туалета.
Подозреваю, что все было утверждено строительными нормами и правилами (СНиП)
Еще ссылки
http://www.santexnic.ru/PoleznayaInformaziya20.htm
http://www.gostrf.com/Basesdoc/1/1995/index.htm
По Беларуси
Из Санитарных правил и норм 2.3.4.15-32-2005. Гигиенические требования к объектам общественного питания
21. Устройство систем водоснабжения и канализации объектов должно отвечать требованиям Санитарных правил и норм 2.1.4.12-3-2005 «Санитарные правила для хозяйственно-питьевых водопроводов», утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Республики Беларусь от 16 марта 2005г. № 27, СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий».
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
48 |
13 лет на сайте Город:
|
Добрый вечер всем. Подскажите по такому вопросу.
Мои родители заплатили годовой членский взнос садовому товариществу в январе или феврале этого года (3 б.в. на тот момент или 105 тыс.руб. ), о чем была сделана соответствующая запись в какой-то их книжке. Сегодня оплачивая бухгалтеру за свет и внося доп.взносы на трансформаторную будку им было сказано, что решением правления годовой членский взнос увеличен до 250 тыс. руб. и соответственно они обязаны доплатить 145 тыс. руб. На возмущение родителей бухгалтерша ответила что-то типа "Я вас, мол, предупредила".
Вопрос: насколько законно требование доплаты членских взносов и что может сделать товарищество в случае отказа доплаты.
KSSS:насколько законно
не законно. А у вас должна быть на руках квитанция, с указанием суммы и цели.
KSSS:что может сделать товарищество в случае отказа доплаты
по закону - ничего. А так - возможно нагадить.
KSSS:..... На возмущение родителей бухгалтерша ответила что-то типа "Я вас, мол, предупредила".
Вопрос: насколько законно требование доплаты членских взносов и что может сделать товарищество в случае отказа доплаты.
Возможно, ничего и не сделают Вашим родителям в случае отказа оплаты.
Меня в своем дачном товариществе при решении подобных задач и при спорах на собраниях удивляет другое. Для чего собираются деньги на новую трасформаторную будку? Чтобы обидеть Ваших родителей или чтобы на даче был надежный источник электроэнергии? Ну победите Вы председателя и правление. Не заплатите. Кто потеряет? Кто выиграет? Кому хуже? Будет ли новая (другая) будка? Лучше ли вам станет жить на даче? Стоит ли экономия в 10 баксов (чуть больше), того? Подумайте о себе, а не о председателе и правлении. И победы, Вам!
Orika:Для чего собираются деньги на новую трасформаторную будку?
там речь не о будке (на неё человек деньги сдал), а о годовых членских взносах.
PETR (r):там речь не о будке (на неё человек деньги сдал), а о годовых членских взносах.
А какая разница? Типа, взносы мы для себя сдаем? Кто-то должен делать общую по товариществу работу. И делать он её будет за деньги. В противном случае делать не будет...
Orika:А какая разница?
ну, как вам сказать...
Годовые взносы - складываются на основе запланированных затрат.
В основном это зарплаты людей, налоги и отчисления.
Все остальное, внеплановое - транс. будка, башенные насосы, ремонты общественных дорог, капитальная замена ограждений, электроопор, водопровода и т.д. - к взносам отношения не имеет и оплачивается по мере надобности, всеми в равных долях.
PETR (r):всеми в равных долях.
только некоторые оказываются особенно хитрожопыми и готовыми удавиться, лишь бы не заплатить лишних 10баксов...
но при первом же удобном случае рвут глотку, чего это вода с перебоями или напряжение в сети 180вольт...
Здраво рассуждая, можно предположить, что взносами, оплаченными за весь год в начале года, товарищество пользуется с начала года, как то платит зарплату тому же председателю. бухгалтеру. оплачивает вывоз мусора, делает текущий ремонт. оплачивает др накладные расходы и тд.
Деньги, полученные за тот же период, но в конце года. также пойдут на те же нужды. И люди, их заплатившие только в конце периода, весь период получали услуги за счет заплативших в начале года. Теперь пусть они оплатят такие же расходы. а то. что ценник поменялся - се ля ви
Так почему первые должны доплачивать?
Этак мы дойдем до того. что за съеденную в мае булку хлеба продавец будет требовать доплатить в октябре - цены ж поменялись
Rhezus:только некоторые оказываются особенно хитрожопыми и готовыми удавиться, лишь бы не заплатить лишних 10баксов... но при первом же удобном случае рвут глотку, чего это вода с перебоями или напряжение в сети 180вольт...
Не поняла, причем тут хитрожопость. Годовой членский взнос оплачен, на момент оплаты (январь - февраль) он составлял 105 тыс или 35$. В августе месяце правление приняло решение, что членский взнос должен быть 250 тыс. или приблизительно 30$. Почему мои родители должны еще доплачивать членские взносы? В этом случае нет вообще никакого смысла платить раньше. А если все будут платить в конце года, то за счет чего товарищество будет жить практически весь год?
По поводу трансформаторной будки уже в принципе ответил PETR (r). На нее без всяких вопросов мои родители сдали деньги дополнительно к членским взносам, так же как и без вопросов сдавали дополнительно на ремонт (или что-то вроде этого) водонапорной башни, также без вопросов и вовремя платят за свет и т.д.
Вот и получается, что с тех кто за все своевременно платит, можно трясти доплаты за оплаченное, а кто еще ничего не оплачивал, тот заплатит один раз в конце сезона по действующим ставкам, и первые будут хитрожопыми, а вторые - белые и пушистые.
P.S. Для тех, кто не считает в данной ситуации моих родителей хитрожопыми, подскажите, чем можно оперировать и на что можно ссылаться в разговоре с правлением.
офлайн
ultrasmile
Linux Team
|
|
7574 |
16 лет на сайте Город:
|
Ни чем См. Положение о садоводческом товариществе, утв. указом шос от 28.01.2008 №50:
54. Для обеспечения деятельности товарищества учредители, члены товарищества вносят следующие взносы:
паевые – денежные средства, вносимые учредителями, членами товарищества при создании товарищества, используемые на возмещение организационных расходов, оформление документов, связанных с созданием товарищества, и приобретение (создание) объектов общего пользования товарищества;
членские – денежные средства, периодически вносимые членами товарищества, расходуемые на цели, связанные с осуществлением деятельности товарищества, в том числе на оплату труда штатных работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии и членов счетной комиссии;
целевые – денежные средства, вносимые членами товарищества на основании решения общего собрания (собрания уполномоченных) для реализации ежегодных планов агротехнических мероприятий и ремонтно-хозяйственных работ, создания и капитального ремонта объектов общего пользования, а также при необходимости финансирования других мероприятий, утвержденных общим собранием (собранием уполномоченных);
дальше:
55. Взносы учредителями, членами товарищества вносятся в сроки, установленные настоящим Положением, уставом товарищества и решением общего собрания (собрания уполномоченных). За несвоевременное внесение взносов учредители, члены товарищества уплачивают пеню в размере, установленном общим собранием (собранием уполномоченных) в соответствии с законодательством.
В любом случае доп.сборы оформят целевыми взносами и придется платить. Просто бухгалтер не так выразилась.
ultrasmile, еще раз. Все целевые сборы оплачены. На данный момент это сбор на трасформаторную будку (150 тыс. руб.), весной - это были взносы на водонапорную башню. Никаких вопросов с оплатой этих сборов, оплатой электроэнергии, воды, земельного налога и т.п. у моих родителей не возникает, они все платят вовремя. Речь идет именно о членских взносах и об изменении их размера месяц назад. С моей т.зр. все кто платят после принятия данного решения должны платить по новой ставке, а те кто заплатили их до, а тем более в начале года, ничего доплачивать не должны. В долларовом эквиваленте мои родители даже немного переплатили (см. мой предыдущий пост), но они же не требуют возврата 5$ в бел. руб. по теперешнему курсу .
Патап:Этак мы дойдем до того. что за съеденную в мае булку хлеба продавец будет требовать доплатить в октябре - цены ж поменялись
Ни добавить, ни убавить.
офлайн
ultrasmile
Linux Team
|
|
7574 |
16 лет на сайте Город:
|
KSSS:ultrasmile, еще раз. Все целевые сборы оплачены. На данный момент это сбор на трасформаторную будку (150 тыс. руб.), весной - это были взносы на водонапорную башню. Никаких вопросов с оплатой этих сборов, оплатой электроэнергии, воды, земельного налога и т.п. у моих родителей не возникает, они все платят вовремя. Речь идет именно о членских взносах и об изменении их размера месяц назад. С моей т.зр. все кто платят после принятия данного решения должны платить по новой ставке, а те кто заплатили их до, а тем более в начале года, ничего доплачивать не должны. В долларовом эквиваленте мои родители даже немного переплатили (см. мой предыдущий пост), но они же не требуют возврата 5$ в бел. руб. по теперешнему курсу .
Патап:Этак мы дойдем до того. что за съеденную в мае булку хлеба продавец будет требовать доплатить в октябре - цены ж поменялись
Ни добавить, ни прибавить.
Ну так вы сами ответили на свой вопрос. Во-первых, целевые сборы необязательно предусматривают долговременное их планирование. Если руководство ваших дач не смогло оформить все в соответсвии с законодательством, то и аргументируйте свой отказ вышеприведенными нормами.
В нынешних рыалиях всем тяжело и сильно лезть в пузырь по поводу доп.взносов не нужно. Другое дело, если раньше были случаи недобросовестности. А вообще, на мой взгляд, дачи - ущербные объединения. лучше всего на своем личном хуторном хозяйстве, где практически все зависит от хозяина.
ultrasmile:лучше всего на своем личном хуторном хозяйстве,
но не у всех такое получается.
KSSS:подскажите, чем можно оперировать и на что можно ссылаться в разговоре с правлением.
изобразите им архитектурную форму из трех пальцев и послушайте встречную аргументацию.
KSSS:С моей т.зр. все кто платят после принятия данного решения должны платить по новой ставке, а те кто заплатили их до, а тем более в начале года, ничего доплачивать не должны. В долларовом эквиваленте мои родители даже немного переплатили (см. мой предыдущий пост), но они же не требуют возврата 5$ в бел. руб. по теперешнему курсу .
А с моей точки зрения, мы платим взносы не в долларах. И зарабатывают деньги не в долларах. И намекать на возврат 5 долларов нет никакого основания. И даже если бы все заплатили в начале года, то в этом году ни одному председателю не хватило бы денег до конца года.
Я лично делаю так.
1. Плачу вовремя.
2. Надо доплатить (как в этом году) - доплачиваю. Это смешные деньги по содержанию нашей недвижимости. Если нет даже таких денег содержать недвижимость в исправном и комфортном состоянии - надо продать недвижимость.
3. Если в следующем году ситуация повториться с доплатой - организую инициативную группу и буду настаивать для серьезной пене для тех, кто платит не вовремя. Особенно, если проблема нехватки средств в том, что кто-то не платит вовремя. Я пока в этом не разбирался. Просто предполагаю, что средств не хватает из-за того, что делается за окном...
Но скандалить с теми, кто и так делает для меня доброе дело - решает общие вопросы товарищества - не буду. Еще сбегут и тогда придется делать все самому...
Вам решать как быть. Вы запросто можете отказаться. Будете правы.
Одна мудрая женщина сказала моей жене про семейные отношения: ты хочешь быть правой или счастливой?
Здесь все точно также. Выбирайте сами.
Orika:И даже если бы все заплатили в начале года, то в этом году ни одному председателю не хватило бы денег до конца года.
Интересно, а что по вашему так критично подорожало в плановой смете ?
Orika:Надо доплатить (как в этом году) - доплачиваю. Это смешные деньги по содержанию нашей недвижимости
Логика ясна. Однако, из этих "смешных денег" вырастают не смешные суммы. Проходили.
Хрен сместишь кого с должности казначея или очень делового председателя.
А как напомнишь про ревизионную комиссию, так готовы и документы до смерти защищать, а то и кушать, или палить..
Я, как сознательный анархист, вовсе не понимаю этой организации. Аналогия - мой гараж. Не в кооперативе.
Налоги я прекрасно плачу согласно бумаг из налоговой. За свет - энергосбыту. И никто не напрягает.
Что прижмет - с соседями скинулись - и порядок.
Мы (стихийные собрания дачников) упрашивали людей 2 (два!) десятка лет - никто не соглашался быть председателем. Что имеем: нет покрытия дороги, нет водоснабжения (хотя бы поливочного), участки не обрабатываются. Одним словом хаос. И не было бы электричества, если бы не настоящий председатель. Человек является пенсионером, время заниматься организационными вопросами есть. К тому же делаешь добро себе любимому, и еще доплачивают за это Сейчас занялись реконструкцией въезда и дороги.
И то, как оказалось, электричество не каждому необходимо , дорога тоже ("у нас нет машины" , хотя посещают свои участки не реже остальных и побежали бы первыми делать отвод из готового щитка.
Скинуться с соседями - проходили, больше не нужно Начиная от товарищества собственников и заканчивая асфальтированием проезжей части в гаражном кооперативе.
Я к тому, что председатель нужен Доплатив, в зависимости от ситуации, корона не упадет и беднее не станете.