Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 3 апреля 2025 13:19
    Leo-Leo:

    Mr.Vano:

    А вот мне Brandfree рекомендует лимонную кислоту, но Roman помню был точно против, это не стиралка, тут нельзя, только спец химия.

    А можно узнать, почему нужно делать так, как советуют вышеупомянутые Роман и Brandfree? Это какие-то ведущие эксперты в области эксплуатации ПММ, сотрудничающие с мировыми производителями ПММ? Или производители средств для ПММ?

    Удобные источники информации. Роман кажется принимал участие в разработке ПММ и видно, что он досконально все знает

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10523

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10523
    # 3 апреля 2025 13:59
    Mr.Vano:

    Роман кажется принимал участие в разработке ПММ

    Роман бывший продавец техники Бош)))

    Ай)
  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 3 апреля 2025 14:27 Редактировалось Mr.Vano, 3 раз(а).
    AKBAR:

    Mr.Vano:

    Роман кажется принимал участие в разработке ПММ

    Роман бывший продавец техники Бош)))

    Ну игнорируйте хвальбы к Бошу. А кого слушать?

    И получается ему криптой сейчас перечисляют за каждую консультацию/ролик? Бош помню как хвалил, так и критиковал. Техника у него разных брендов. И хвалит он разные бренды

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10523

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10523
    # 3 апреля 2025 14:46
    Mr.Vano:

    А кого слушать?

    Слушайте себя и здравый смысл. Роман и ему подобные продают обладание неким мифическим знанием.

    Как будто без его одобрения люди не в состоянии выбрать посудомойку и пользоваться ей. :-?

    Ай)
  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 3 апреля 2025 14:52 Редактировалось Mr.Vano, 9 раз(а).
    AKBAR:

    Mr.Vano:

    А кого слушать?

    Слушайте себя и здравый смысл. Роман и ему подобные продают обладание неким мифическим знанием.

    Как будто без его одобрения люди не в состоянии выбрать посудомойку и пользоваться ей. :-?

    А я и слушаю, а не гордость или самонадеянность) Он помогает подобрать технику тем, кто ему доверяет. Я ему доверяю и сам обращусь в будущем, потому что он мониторит важные нюансы, у него большой опыт и отклики от клиентов.

    Пользоваться без него мне было бы куда-куда сложнее или прожила бы посудомойка меньше. Благодарен его видео. Смотрю и буду смотреть. Буду рад рекомендациям кого смотреть. Я вижу по опыту, что он не во всем прав из-за однозначных выводов, но все же пользы больше.

    Большинство выбирает по совету знакомого или консультанта, кои не эксперты или заинтересованные лица, но порой этого достаточно для потребностей человека. Либо обзор на ютубе кому доверяют или рандомному. А кто-то днями изучает, вникает (не всегда туда, куда надо бы) и мучается, вот этого я хотел бы избежать, знаю что это такое).

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3082

    17 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3082
    # 3 апреля 2025 15:20 Редактировалось serpent2002, 1 раз.

    так а этот брендфри вам роман посоветовал?

    Mr.Vano:

    Пользоваться без него мне было бы куда-куда сложнее или прожила бы посудомойка меньше.

    судя по фото - не помогло
    стиралкой, духовкой, чайником получается без Романа пользоваться?

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    31942

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    31942
    # 3 апреля 2025 15:30

    Зашла на сайт этого чудо-средства. Вообще не нашла информации, что какое-то из линейки можно использовать для ПММ.
    Зато ищут блогеров для сотрудничества.

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3082

    17 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3082
    # 3 апреля 2025 15:31
    Leo-Leo:

    Вообще не нашла информации, что какое-то из линейки можно использовать для ПММ.

    написано же "ДЛЯ ВСЕГО")))

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 3 апреля 2025 15:32 Редактировалось Mr.Vano, 4 раз(а).
    serpent2002:

    так а этот брендфри вам роман посоветовал?

    Mr.Vano:

    Пользоваться без него мне было бы куда-куда сложнее или прожила бы посудомойка меньше.

    судя по фото - не помогло
    стиралкой, духовкой, чайником получается без Романа пользоваться?

    Брендфри это моя находка и идея проверенная.

    Стиралка вообще самая сложная вещь и запутанная, пользоваться можно вопрос цены ошибок и ресурса машины. Чайник про здоровье, ну и срок, тут можно самому, я знаю критерий главный, за консультацию переплатите, в любом случае. Про духовку лучше вникнуть, если вам она нужна, как минимум чтоб не переплатить-как и со стиралкой кстати.

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3082

    17 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3082
    # 3 апреля 2025 15:38 Редактировалось serpent2002, 1 раз.
    Mr.Vano:

    Брендфри это моя находка и идея.

    Mr.Vano:

    пользоваться можно вопрос цены ошибок и ресурса машины.

    лучше и не скажешь.
    цена нормального очистителя 10 руб, используется раз в 3 месяца, но лучше купить непонятно что и угробить машинку

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 3 апреля 2025 15:40 Редактировалось Mr.Vano, 6 раз(а).
    serpent2002:

    Mr.Vano:

    Брендфри это моя находка и идея.

    Mr.Vano:

    пользоваться можно вопрос цены ошибок и ресурса машины.

    лучше и не скажешь.
    цена нормального очистителя 10 руб, используется раз в 3 месяца, но лучше купить непонятно что и угробить машинку

    Что за он? Видел западные бренды дорогие и конечно же не оригинал или состав не тот уже. 2 мес не прошло с фев уже просит почистить.
    Брендфри уже куплен был, пользуемся несколько лет, белье/посуду отстирывает, машина работает. Сертификат на очистку ПММ у них есть, чего не пробовать то, по отзывам не видел проблем. Ваш очиститель это вопрос про здоровье и ресурс машины - вы об этом вряд ли узнаете.

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10523

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10523
    # 3 апреля 2025 15:43

    Интересно, если Роман насоветовал вам ПММ, вы купили, а она сломалась через пару месяцев, какую ответственность он будет нести?

    Ай)
  • zenyak Senior Member
    офлайн
    zenyak Senior Member

    1056

    17 лет на сайте
    пользователь #122314

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 3 апреля 2025 15:43
    Mr.Vano:

    чего не пробовать то

    так если у вас налет и пятна, может лучше им не пользоваться в посудомойке ?:)

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    31942

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    31942
    # 3 апреля 2025 15:46

    Что-то вспомнилось, как лет 10-15 назад были популярны обсуждения, чем заменять таблетки и порошки для ПММ. Кто-то горчицей сухой пользовался (экологично), кто-то "пару капель фейри" добавлял, кто-то хозмыло стругал на терке.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Mr.Vano, а можно фото, где указан состав этого чудо-средства?

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 3 апреля 2025 15:49
    AKBAR:

    Интересно, если Роман насоветовал вам ПММ, вы купили, а она сломалась через пару месяцев, какую ответственность он будет нести?

    Не знаю. Спросите у него, он ответит.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Leo-Leo:

    Что-то вспомнилось, как лет 10-15 назад были популярны обсуждения, чем заменять таблетки и порошки для ПММ. Кто-то горчицей сухой пользовался (экологично), кто-то "пару капель фейри" добавлял, кто-то хозмыло стругал на терке.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Mr.Vano, а можно фото, где указан состав этого чудо-средства?

    Перкарбонат натрия более 30%, карбонат натрия более 30%

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    zenyak:

    Mr.Vano:

    чего не пробовать то

    так если у вас налет и пятна, может лучше им не пользоваться в посудомойке ?:)

    Его можно использовать с ополаскивателем - тогда норм. Но я им посуду решил был помыть, чтоб лучше, отмылось, но получилось слабо, ожидал большего, там надо тереть именно им кастрюли старые, так не прокатит.

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10523

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10523
    # 3 апреля 2025 15:54

    Leo-Leo,

    Ай)
  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 3 апреля 2025 15:56 Редактировалось Mr.Vano, 2 раз(а).
    AKBAR:

    Leo-Leo,

    Я написал, что у меня на этикетке и в карточке товара на озоне - одинаково все абсолютно у меня

    Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды

    И если цена чистки 10 рублей, то для меня это дорого, почти 1 кг пачки Брендфри. Тут для начала надо понять, почему стало плохо, а раньше было хорошо

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10523

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10523
    # 3 апреля 2025 16:01

    Состав этого китайского чудо-средства: перекись водорода + кальцинированная сода.

    Ай)
  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 3 апреля 2025 16:03

    Вот вся история:

    Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, как быть.
    Пол столовой ложки Brandfree добавленной в порошко-приемник Electrolux + ополаскиватель Synergetic (офиц продавец с Ozon) в отдельный спец резервуар на максималке для снятия налета (тк без него сильный очень налет был, но при хлор воде, а при артезианской не пробовал) для требующей очередной очистки (горел индикатор) при выставленной спец программе очистки машины без посуды (60 мин до 70 градусов (вода подается холодная артезианская) в результате повредили внутреннюю часть дверцы (см.отрите фото).

    При этом ранее 1 ст. л. без верха Brandfree + ополаскиватель Synergetic при хлорированной воде (в моем районе затем был переход зимой на артезианскую воду) ничего подобного с дверкой не делали.

    На ТДС-метр 3 зимой при хлорированной воде были такие цифры с нового крана кухни:
    205 хол
    237 ср темп воды
    327 гор

    Потом постепенно при артезианской уменьшалось и сейчас такие показатели того же крана:
    240 хол
    310 ср темп воды
    350 гор

    Вопрос: как продолжать очищать посудомойку средством, чтобы металл не съедался с дверки? Может соды сколько-то добавить или это усугубит? Таблетку Synergetic?

    Посудомойке полгода (куплена до санкций и долго не устанавливалась).

    ---

    Забыл упомянуть про соль. С августа она засыпана (белорусская специальная для ПМ, дешевая). Жесткость выставлена на 1 всегда, ниже 1 нельзя.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    AKBAR:

    Состав этого китайского чудо-средства: перекись водорода + кальцинированная сода.

    Это рос средство...

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10523

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10523
    # 3 апреля 2025 16:05

    Mr.Vano, чем вы вообще моете посуду в ПММ, основное стредство какое?

    Ай)