Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 8 апреля 2025 10:05 Редактировалось Mr.Vano, 3 раз(а).
    Leo-Leo:

    Mr.Vano:

    Руками даже можно, надо попробовать и канцелярским на весу

    поберегите свои руки. Кладется на доску таблетка (прямо в оболочке), большой поварской нож ставится по центру, той частью лезвия, что возле самой рукоятки, и легким ударом по обуху ладонью второй руки - таблетка разделяется напополам.
    Естественно, речь про обычные спрессованные таблетки.
    Я так когда-то делила для компактной ПММ настольной. Сразу десяток нарубить, за минуту, и в пакетик завязать, потом только доставать половинки.

    AKBAR:

    Здесь прекрасно все :D

    Не то слово :lol:

    Руки не доходят сразу так разделить)) Да и по-рассыпаются в коробке. Там парень руками просто ломает аккуратно. Можно на алике поискать даже спец штуку.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    AKBAR:

    Mr.Vano:

    соль пищевую добавить

    пищевая соль йодированная, что прикончит ионообменник. а в моечную камеру ее нет смысла добавлять.

    ну, это если понимать, как все работает.

    Зачем же она тогда в таблетках? Для маркетинга? Кажется, что вы вообще считаете, что это не соль - проверим, спросил у производителя.
    Поставьте жесткость на 1 с 5 и посмотрите, как будет мыть на порошке. А затем добавьте соль.

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3134

    17 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3134
    # 8 апреля 2025 10:09
    Mr.Vano:

    В Юнисторе 8рублей Сомат этот

    Заказ через сайт могут сделать только юридические лица и индивидуальные предприниматели при условии наличия заключенного договора купли-продажи (поставки) товара с ООО "ЮниСтор Групп".
    В рознице он есть?

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10559

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10559
    # 8 апреля 2025 10:09
    Mr.Vano:

    Зачем же она тогда в таблетках? Для маркетинга?

    Соль в таблетках это не NaCl, который засыпается в емкость ПММ.

    Ай)
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    32048

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    32048
    # 8 апреля 2025 10:10
    Mr.Vano:

    Можно на алике поискать даже спец штуку.

    вы меня простите, но это уже какая-то жесть - столько лишних телодвижений, траты денег и времени на подготовку к мытью посуды в ПММ :weep:
    Проще мыть руками и не страдать (этой самой).

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10559

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10559
    # 8 апреля 2025 10:12

    Leo-Leo, это какое то идолопоклонничество к ПММ. Высчитывать соль по ложкам, делить несчастный кубик на части. А уровень соли я не буду добавлять, а то возьмет больше воды)))

    Ай)
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    32048

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    32048
    # 8 апреля 2025 10:13
    Mr.Vano:

    Руки не доходят сразу так разделить)

    Что, и минуты лишней нет в расписании?

    Mr.Vano:

    Да и по-рассыпаются в коробке.

    Написала же - в пакетик сложить половинки.

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    AKBAR:

    это какое то идолопоклонничество к ПММ

    Вкупе с желанием сэкономить пару литров воды и меньше рубля в год на мозырской соли - попахивает чем-то похуже((

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 8 апреля 2025 10:18
    AKBAR:

    Соль в таблетках это не NaCl, который засыпается в емкость ПММ.

    Это полифосфаты, цитраты или другие умягчители (химические компоненты, связывающие ионы кальция и магния)?

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10559

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10559
    # 8 апреля 2025 10:37

    Вроде в гугле не забанили :-?

    Ай)
  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 8 апреля 2025 10:45 Редактировалось Mr.Vano, 5 раз(а).

    Западные бренды таблеток не доступны. Стоят они в раза 2-3-4 дороже Синергетика. Делить некоторые таблетки нельзя / открывать еще. Или зачем мне ополаскиватель от избытка таблетки и/или мягкости от соли с ионообменника, когда жесткость почти полностью регулируется таблетками, а не солью? Лишняя вода, это доп нагрев и доп снижение ресурса ПММ, зачем мне все это, если есть Синергетик таблетки? Даже если там экономия именно ресурса ПММ в днях составит 5 дней, а не год (я не знаю и пусть это не главное), но зачем мне думать ориг или не ориг, затариваться солью, ополаскивателями качественным для здоровья?

    Чем мягче вода, тем больше белесого налета на посуде. И целая таблетка у меня и не только у меня, видел вчера у forum4anki Финиш был в 2022г и еще у кого вроде - лучше вымывается, когда меньше таблетки в кювете или жесткость ниже, а не по инструкции, где говорят не обращать внимание таблетка или нет. Хотя у Боша в инструкции это не так. А Электролюкс вообще коряво написал, я скидывал.

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3134

    17 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3134
    # 8 апреля 2025 10:51 Редактировалось serpent2002, 1 раз.

    Устраивает вас синергетик и ок, лично у меня доверия к производству РФ - ноль. Никакого белесого налета никогда не видел, пользовался таблетками фрош, сомат, финиш, но в основном фэри. Настройки жесткости минимальные и режим таблетка в машине.

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 8 апреля 2025 10:56
    serpent2002:

    Устраивает вас синергетик и ок, лично у меня доверия к производству РФ - ноль. Никакого белесого налета никогда не видел, пользовался таблетками фрош, сомат, финиш, но в основном фэри. Настройки жесткости минимальные и режим таблетка в машине.

    А чего Фэри? В чем проблема других, они же дешевле

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10559

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10559
    # 8 апреля 2025 10:58
    Mr.Vano:

    Западные бренды таблеток не доступны

    Доступны. Ради интереса посмотрел на упаковки фейри и финиша в магазине - Бельгия и Польша.
    с WB получал финиш сделанный в Испании.

    Mr.Vano:

    Лишняя вода,

    Уровень воды контролируется по датчику уровня - прессостату.

    Mr.Vano:

    Чем мягче вода, тем больше белесого налета на посуде.

    Нету никакого белесого налета. Уровень смягчения 4, что выше необходимого (по данным сайта водоканала).

    Mr.Vano:

    зачем мне все это

    вам не нужно просто мыть посуду ежедневно, вам нужна постоянная деятельность и поиск чего то.
    Что вам действительно нужно в этой деятельности - разбираться со специалистом.

    Ай)
  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 8 апреля 2025 11:02 Редактировалось Mr.Vano, 1 раз.

    Еще в мягкой воде посуда портится активно, Роман говорит (бомбардируют песчинки средства и/или вымываются компоненты посуды, как и с дверки посудомойки).

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3134

    17 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3134
    # 8 апреля 2025 11:03
    Mr.Vano:

    А чего Фэри? В чем проблема других, они же дешевле

    нравился результат, цена получалась где-то 50 копеек за мойку вполне приемлемо, сейчас машина поддерживает автодозирование поэтому перешел на гель. Раз в месяц залил и свободен

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10559

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10559
    # 8 апреля 2025 11:03
    Mr.Vano:

    Еще в мягкой воде посуда портится активно

    Еще она вызывает половое бессилие. с) Роман.

    Ай)
  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 8 апреля 2025 11:05 Редактировалось Mr.Vano, 2 раз(а).

    del

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    32048

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    32048
    # 8 апреля 2025 11:07
    Mr.Vano:

    Роман говорит

    Это какой-то троллинг :weep:

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 8 апреля 2025 11:07 Редактировалось Mr.Vano, 5 раз(а).
    AKBAR:

    Уровень воды контролируется по датчику уровня - прессостату.

    А чего расход электроэнергии увеличится по инструкции, если цифру в настройках повышаем?

    Добавлено спустя 2 минуты

    serpent2002:

    Mr.Vano:

    А чего Фэри? В чем проблема других, они же дешевле

    нравился результат, цена получалась где-то 50 копеек за мойку вполне приемлемо, сейчас машина поддерживает автодозирование поэтому перешел на гель. Раз в месяц залил и свободен

    Гель же только для стекла. Ну или вы свежее моете или сколько по времени? Роман говорит малоэффективен.

    50 копеек в каком году и сами на западе покупали?) Я Синергетик был покупал в Мила у нас - чуть больше 1 руб за штуку (25 штук в упаковке).

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3134

    17 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3134
    # 8 апреля 2025 11:10 Редактировалось serpent2002, 1 раз.
    Mr.Vano:

    Еще в мягкой воде посуда портится активно, Роман говорит (бомбардируют песчинки средства и/или вымываются компоненты посуды, как и с дверки посудомойки).

    посуда которая не подходит для посудомойки может портиться, но от жесткости это не зависит, переживаете за песчинки средства - переходите на гель

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10559

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10559
    # 8 апреля 2025 11:12
    Mr.Vano:

    А чего расход электроэнергии увеличится по инструкции, если цифру в настройках повышаем?

    Вы меряли его?

    Mr.Vano:

    Гель же только для стекла.

    С чего вдруг? Я купил ради интереса 5л канистру Санита, моет нормально.

    Ай)