alikhan,
Нам надо дать чиновникам готовый и наилучший вариант решения проблемы.Наилучший для кого?
а) для чиновников
б) для заказчика строительства
в) для "дольщиков"
Это - разные варианты
alikhan,
Нам надо дать чиновникам готовый и наилучший вариант решения проблемы.Наилучший для кого?
а) для чиновников
б) для заказчика строительства
в) для "дольщиков"
Это - разные варианты
офлайн
kirova-stop
Senior Member
|
|
5155 |
9 лет на сайте Город:
|
Нам надо дать чиновникам готовый и наилучший вариант решения проблемы.
(эпиграф)
Ярославыч:03/11/2017 (пятница) в 18:30 всем быть у отдела продаж "Тамбаз" для сбора подписей под обращением в Администрацию Президента.
Явка обязательна. Будут СМИ. Если соберется мало народа, будет пшик, а не репортаж.
...шестое чувство подсказывает, что "будет пшик".
офлайн
kirova-stop
Senior Member
|
|
5155 |
9 лет на сайте Город:
|
Есть и такое (обоснованное) мнение:
Согласно нашего Законодательства, которое Хаютин Л.И., сам этого не скрывая, во времена зарождения жилищных облигаций писал под себя с такими же заинтересованными застройщиками, как и он и с законодателями, страховка утрачивается полностью. Это мошеннический сговор Тамбаза и Промтрансинвеста с целью сохранения денег этой страховой компанией. Договора с Промтрансинвестом расторгнуты за неуплату в сентябре и октябре 2017 г. за 3-4 месяца до наступления страхового случая, который наступит 31 декабря 2017, когда закончится срок обращения облигаций и люди вправе требовать страховых выплат.
Конечно дом достроят когда-то.. год-два-три... но нервы людям изрядно подпортили.
офлайн
kirova-stop
Senior Member
|
|
5155 |
9 лет на сайте Город:
|
Поучу финансовой грамоте (по доброте своей).
1.
Уолл-Стрит – это единственное место, куда приезжают на «роллс-ройсах» спросить совета у тех, кто ездит на метро.
Уорен Баффет(Фондовая) биржа: это место встреч мошенников с глупцами.
NN
Коль уж есть желение разворачивать в Беларуси "мировой финансовый центр" и сегмент "финансовых услуг", то следует и учить "зоопарк" работать по правилам сектора "финансовых услуг". А заодно так гармонизовать законодательство, чтобы высокотехнологичные представители "финансового" сегмента (видите сколь расплывчато я сказал - не догадаешься что это такое ) нашли здесь "спокойную гавань".
2.
Легко обмануть человека порядочного: кто сам не лжет, всем верит; кто не обманывает, другим доверяет. Обману поддаются не только по глупости, но и от честности. Два рода людей способны предвидеть и обезвредить обман: обманутые, проученные на своей шкуре, и хитрые – рассчитавшиеся чужой.
Бальтасар Грасиан, Карманный оракул или Наука благоразумия, ~1640 гЕсли бизнес-школа не учит как обманывать других, значит она обманывает вас.
NN
По вопросу "обманутых дольщиков" "коммерческой недвижимости" - т.е. мини-"инвесторов" "обманутых" чуть более крупными "инвесторами". Это просто учёба в реальных условиях. Так сказать, поиграли в "рынок".
И вот ещё одно важное наблюдение: с кем бы "зоопарк" ни играл в "рынок", результат будет один.
PS Этим вопрос "рынка" и "зоопарка" можно закрывать.
Перспективы
2011 г.
Застройщик обанкротился. Что ждет дольщиков?
Стоимость «квадрата» завышена в несколько раз!»
- Поверьте мне на слово, застройщики превышают стоимость квадратного метра в несколько раз, а прибыль делят с подрядчиком и, возможно, другими организациями, которые помогли оформить откаты по разным инстанциям, - уверен Юрий Гук. – И нормально они живут с окладами в 5-10 тысяч долларов в месяц! Поэтому пусть не плачутся в жилетку дольщикам о своей нелегкой участи на сегодняшнем убыточном строительном рынке. Деньги закончить стройку у них есть всегда! Пусть лучше расскажут весь непрозрачный механизм оценки «квадрата», когда они «на глаз» набрасывают стоимость для привлечения лишних понтов. И умудряются построить встроено-пристроенные помещения за деньги дольщиков, и потом еще продать, распихав прибыль по карманам.
Какая ответственность лежит на заказчике при банкротстве?
- Заказчик вообще не несет никакой ответственности! – убежден эксперт. - Он взял деньги в банке? Ему отдавать этот кредит? – Нет. Дом не строится – ну и что? Максимально, что ему грозит – административный штраф. Сейчас еще придумали в исполкоме черный список застройщиков создать. А при этом заказчик отлично живет, покупает себе 3D-кинотеатр, телефоны по штуке баксов.
В законе Республике Беларусь «Об экономической несостоятельности (банкротстве)» предусмотрена очередность в выплате компенсаций в случае банкротства застройщика. В первую очередь он выплачивает компенсации своим работникам, которые получили травмы или увечья при строительстве объекта. Затем идут штрафные санкции и только в 5-ю очередь возвращаются средства инвесторам – дольщикам, которые вкладывали деньги в строительство дома.
2016 г.
Застройщики: если ничего не изменится за год, будут десятки долгостроев и волна банкротств
Приходили дольщики, советовали продавать машино-места. Я спросил, готовы ли они покупать их по 15 тысяч долларов? Нет. Строительство машино-мест обходится дорого. Продать не получается даже по себестоимости — платить 15 тысяч, если есть где приткнуть машину, люди не хотят.
...
Я могу высказать только свое видение. Наше предприятие строило и жилье, и коммерческие объекты. Если жилье еще худо-бедно продается, то готовые офисы даже по тысяче долларов за метр с НДС не продаются. То есть резерв по строительству жилья еще при определенных условиях есть. Но новостройки, у которых только каркас, где огромные затраты были на снос… Это потенциальные долгострои.
2017 г. - ?
офлайн
Стройэксперт
Senior Member
|
|
4968 |
13 лет на сайте Город:
|
malinovca:RET_FRAN:Стоимость «квадрата» завышена в несколько раз!»
Согласен.
Здесь уже были попитсотники,но никто из них не рискнул построить дёшево и продать попитсот!RET_FRAN, у вас есть опыт строительства, если судите о себестоимости?Хоть один объект построили как Заказчик?
Стройэксперт, выше приведены не мои мнения
RET_FRAN, у вас есть опыт строительства, если судите о себестоимости? Хоть один объект построили как Заказчик?
Предположу, что помог аборигенам не дать разного рода "заказчикам" построить разного рода "объекты" и набить свои карманы (каким образом - разжевано выше)
kirova-stop, специально для вас.
С целью освобождения данной темы от непрофильных вопросов указываю две темы
Морально-этическая сторона капитализма
горжусь тем, что пожил при коммунизме
где можно обсудить вопросы про "дикий капитализм", "рынок", "зоопарк" и др.
Строительные лотереи пора заканчивать
Лопнет ли «строительный пузырь»? Что привело к кризису на рынке жилья
Публикации «СБ» последних лет о долевом строительстве — это печальная хроника. Современным дольщикам трудно даже представить, что когда–то жилье было бесплатным. Надо было лишь подождать. Но квартиру молодая семья получала, как правило, не позднее, чем дети шли в школу. Если готова была платить, то в ЖСК вселялась через год–полтора. Гарантированно! Сегодня, если кто–то умудрился точно в срок или с задержкой даже на год получить готовое жилье, которое уже полностью оплатил, его можно считать счастливчиком — как будто в лотерею выиграл.
RET_FRAN:Строительные лотереи пора заканчивать
Лопнет ли «строительный пузырь»? Что привело к кризису на рынке жилья
Публикации «СБ» последних лет о долевом строительстве ...
Рупор главного организатора лотерей мягко говоря решил хоть и с опозданием "перевести стрелки" с распределителей на строителей, традиционно лукаво (подходящее слово) "оставив за скобками" альтруистов вертикали власти, не имеющих аналогов в мире девелоперов, "страховые" и агентства недвижимости, карательную систему, нуждающуюся в услугах окулиста, и многих других "непричастных" к созданию и раздуванию пузырей с эпохи Ладутько с $2000 за кв.м себестоимости. Упрекает СБ конечного исполнителя с мастерком руках, что по тыще продолжает "впулять" аборигенам, а за кордоном "папиццот". Других примеров привести не осилило издание и помня Штирлица (запоминается последняя фраза) резюмировало: "Честный диагноз, впервые сформулированный столь жестко, дает основания думать, что эти рычаги будут включены."
Главный рычаг - это отмена долевого, на что в три года нацелилась РФ. А местные жэстачайшие то костыли, то наручники - это реквизит из сундука кукловода. ИМХО
офлайн
nikolas777
Senior Member
|
|
1519 |
14 лет на сайте Город:
|
Краткая история самого известного долгостроя Минска, который начинала ЗАО "Террастройинвест" осенью 2007 года.
В 2009-2010 разгорелась история с двойными офисами и неофициальными дольщиками(около 500 человек - кстати квартир в доме только 459), но её я оставлю за скобками своего повествования.
08.05.2013 Дольщики дома ЗАО «Террастройинвест» вышли с транспарантами на улицу, требуя сменить застройщика
http://realt.onliner.by/2013/05/08/dol-26
14.10.2013 «Мы — заложники строительной пирамиды». Дольщики ЗАО «Террастройинвест» записали обращение к президенту(первое видеообращение)
http://realt.onliner.by/2013/10/14/dol-34
21.11.2013 Ладутько дольщикам «Террастройинвеста»: на средства бюджета не надейтесь
http://realt.onliner.by/2013/07/26/terra-2
31.03.2014 Обманутые дольщики ЗАО «Террастройинвест» записали еще одно обращение к президенту
https://realt.onliner.by/2014/03/31/dol-39
10.04.2014 Долгострой на Притыцкого: давно оплатившим свои квартиры дольщикам выставили крупный счет
https://realt.onliner.by/2014/04/10/dol-40
22.04.2014 Указ президента РБ №174 от 22.04.2014
О мерах по завершению строительства жилого дома
http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=P31400174&p1=1&p5=0
МинскСтрою передавались 4 секции в разных степенях готовности
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=754891&start=11200
на фотках по ссылке выше видны только 9-10я секции, не видны 7 и 8я - у них процент готовности был выше. Процент готовности суммарно по 4м секциям был что-то около 49%
7я и 8я секции по центру и левее http://content.onliner.by/forum/caf/a15/289281/800x800/6ce05b73a0 ... 7967c2.jpg
14.11.2014 В Беларуси утвержден порядок замены недобросовестных застройщиков
https://realt.onliner.by/2014/11/14/zastr
13.02.2015 Дольщики самого известного минского долгостроя получают ключи
http://realt.onliner.by/2015/02/13/dol-44/
"72 тысячи долларов «Террастройинвесту» в 2010-м и 16 тысяч «Минскстрою» в 2014-м. С учетом последней доплаты квадратный метр обошелся Ирине более чем в 1300 долларов."
По итогу всех наших видеообращений, освещения проблемы в разных СМИ и писанины во все гос.органы как вы можете видеть дом достроили. По доплатам - льготную кредитную линию расширили на часть доплаты только тем у кого она изначально была, так как общая стоимость метра выросла - остальные искали средства на доплату сами. Рассрочка оговаривалась индивидуально с Минскстроем, но до полной оплаты вроде как нельзя было квартиру в собственность оформить и надо было коммуналку платить с момента сдачи дома. С метра сразу вышло около 330(3,3 млн) рублей на то время(декабрь 2014-январь 2015 - но там же как раз девальвация случилась в 20ых числах декабря 2014 с 10 000 до 13-14 000, поэтому тут не совсем понятно по какому курсу в доллары переводить, поэтому пишу в рублях), но после перерасчёта в марте-июне 2015 Минскстрой вернул по 75 рублей(750 тысяч) с метра.
Паркинг и встороенные помещения в указе Президента никоим образом не фигурировали
http://www.pravo.by/document/?guid=12551&p0=P31400174&p1=1
По итогу паркинг просто засыпали и 22 человека по-моему до сих пор ходят нисчем, а собственники встроенных адм.помещений достраивались/договаривались с Минскстроем сами.
Некоторые представители ЗАО "Террастройинвест" и их подрядчики теперь сидят с конфискацией имущества, некоторые успели сбежать за границу.
На момент передачи в этих 4х секциях были непроданные квартиры, которые Минскстрой продавал во время достройки и после.
2015.05.21 Квартиры в бывшем доме-долгострое выставлены на аукцион. Цены стартуют от $58 тысяч
http://realt.onliner.by/2015/05/21/kvart-58/
P.S.: вроде как 2 человека судятся по доплатам с МинскСтроем - судятся до сих пор (видимо безрезультатно)...
По словам людей, уже купивших квартиры, новые секции появятся в том месте, где должна была быть зеленая зона. «Вместо зеленого двора получим стену и свалку машин», — говорят дольщики, побывавшие на презентации.
...
— Самое неприятное в этой истории то, что нам продавали один проект, а получим нечто иное, — говорит Андрей. — Застройщик рекламирует дом, делая акценты на тихом зеленом районе, окнах с видом на сквер. Это были важные факторы для будущих жильцов, ведь мы покупаем не просто квадратные метры, а среду обитания. По факту же получим переуплотненный квартал, окна в стену и свалку машин во дворе.
...
На наши возражения во время презентации застройщик сказал, что проект — это живой организм и он может меняться. И вообще, мол, это не наша вотчина.
На встрече застройщик пообещал создать детскую площадку. Судя по плану двора, это островки с качелями посреди парковки. Все остальное — это гостевые стоянки, проезды, въезды и выезды из паркинга, площадки для мусорных контейнеров и территория детского сада с сопутствующим трафиком.