Разбор ДТП. Кто прав?

localhost, преимущество получаю выезжающие, т.к. они уже на дороге, просто в соседней полосе (хоть и разгона) - обычное перестроение!

Zioma,

В умных книгах пишут

- что за книга?

Zioma:

Теория красивая. Но. Если полоса есть и она совмещенная, то будет тупик. Тот кто хочет выехать не может перестроиться потому что обязан уступить тому кто хочет съехать, а тот кто хочет съехать не может перестроится потому что должен уступить тому кто там уже едет.

Да никакого тупика тут нет с точки зрения ПДД:

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа

Вот с точки зрения двух упертых баранов тут действительно тупик.

Схемку нарисуй для начала, если на словах не доходит. Ты читаешь не тот пункт ПДД. В данной ситуации нет одновременного перестроения, есть две машины которые едут рядом каждая по своей полосе и каждая обязана уступить дорогу соседней и точка.

59. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно, без изменения их направления движения. Перестроение транспортного средства не должно приводить к резкому торможению транспортных средств, движущихся по полосе дороги, на которую осуществляется перестроение.

А одновременное перестроение это о другом. Это когда на дороге скажем ТРИ полосы, машины едут по первой и третьей и одновременно оттуда хотят попасть во вторую. Так вот только в этом случае уступает тот кто слева.

Spectre79:

localhost:

предпочитаю приближаться туда так, чтобы гарантированно иметь возможность уйти во вторую полосу, ибо при приближении по первой пару раз уже приходилось из-за таких вот умных как Spectre79 тормозить чуть ли не до 0 для предотвращения ДТП.

Так ты определись сперва с какой полосы ты поворачиваешь, со второй как писал ранее или с первой? Судя по твоим противоречащим фразам можеш и из третьей повернуть. Исходя из

localhost:

К точке въезда я бы как раз и перестроился

получается что ты скачешь через несколько полос сразу что б уйти на право и возмущаешься тем что люди в правых полосах тебе мешают. А постепенно заранее перестроится по полосам корона видимо мешает. Сам создаёш аварийные ситуации и ещё этим и возмущаешься

Для тех у кого туго с русским языком прилагается картинка. Черные полосочки схематично указывают полосы, зеленая полоса это тот как я бы двигался, если бы не возникли особо продвинутые знатоки, которые проигнорировав знак выехали по красной траектории. Желтым нарисован процесс выполнение ДДД и ухода от ДТП.

Spectre79:

К точке въезда я бы уже был целиком на первой полосе, куда как раз выкатилась троица со въезда и я бы прямиком в нее влетел, либо тормозил бы с дымком.

Ехал бы по первой с поворотником, они бы в 99% и не выехали б. А в 1% всёравно б тормозил бы. Так что сам виноват.

Я знаю. Вы ехали на том последнем нервном Пежо. Очень точное описание того что вы там вытворяли.

Я ни в коем случае не сомневаюсь, что Forrest Gump пытается быть объективным, НО:

Forrest Gump:

Собственно только что был свидетелем ДТП. Схема внизу. Некторые пояснения. Красная машина - какой-то новый хюндай. Синяя - ауди А6 универсал. Хюндай (за рулем дама) аккуратно остановился на стоп линии (я за ней стоял), и начал движение в первый ряд. Ауди (за рулем мужчина лет 50) шел по второй. Как только хюндай вышел на первую ауди вдруг решила тоже перестоится в первую (поворота при этом я не видел). Удар пришелся в заднее водительское крыло. Все живы здоровы, только дама немного головой ударилась. Мужик ходил вокруг машин и собирал обломки. Дама сказала, что машине всего неделя. Почему мужик решил перестроится и почему не предотвратил - ДТП для меня загадка. P.S. Сча вот рки троху дрожат, так как я стоял в очереди за хюндай. А если б ее успел опередить? Бррррр! P.S.S. Ауди на номерах MI.

Forrest Gump:

Zioma

Цитата:как можно считать даму виноватой, когда нет практически никаких фактических данных. При всем уважении к Forrest Gump он всего лишь один из свидетелей. А свидетели могут заблуждаться. Ведь Forrest Gump пытался решить свою проблему по безопасному выезду на главную, а не наблюдал непрерывно действия дамыв точку..

я не утвержаю, что она не виновата. я утверждаю, что МОЕ мнение, что она не виновата. А я и ни инспектор ГАИ, ни судья и уж тем более ни прокурор. Так как есть неточности в моем рассказе, постараюсь еще раз все пошагово описать. Съезд к проспекту Победителей со стороны второго кольца. Едем в центр. Хюндай подъезжает к проспекту и останавливается метра за 2 до проспекта. Стоит он не много, но и не мало. На мой взгляд около 3-х секунд. Время достаточное для того, чтобы внимательно изучить обстановку. Дорога практически пустая. Она аккуратно (не медленно и не быстро) выезжает на первую полосу. Когда она уже проехала от съезда метров 10-15 (то есть всеми 4 колесами была на первой полосе) в ее ЛЕВУЮ сторону въезжает ауди. Поворотника на ауди я не видел. ПОЧЕМУ Я ДУМАЮ, ЧТО ОНА НЕ ВИНОВАТА. 1. Подумайте, как водитель ауди мог ехать по первой полосе, если он ударил хюндай в ЛЕВУЮ стойку. У хюндай ни заднее крыло, ни бампер не повреждены. Повреждения у ауди - правое колесо и крыло. Дверки у ауди целые. 2. Хюндай успел проехать с десяток метров от выезда. Дорога была ПУСТА! Нафиг ей было кого-то подрезать! 3. Ауди стояла на 2/3 во второй полосе. При этом ее нос смотрел на первую полосу. На мой вгляд водитель ауди просто отвлекся оит дороги, ну или к примеру потянулся за чем-либо, отвлекся от дороги и за случайно повернул руль.

Zioma

Цитата:

Правда было бы неплохо знать, с какой скоростью ехал ауди. Если он ехал хотя бы 80, которые разрешены там, то маневр дамы он ДОЛЖЕН был видеть.)

про скорость не знаю. Но вот то, что он должен был видеть хюндай - 100 %. Цвет хюндая - красный (ну может не вырви глаз, но яркий).

Как видим, у Forrest Gump за один день было два мнения по поводу повреждений. Оно и понятно - первое сразу после ДТП в лёгком шоке, второе - после пристального рассматривания авто на разборе. Мораль: на 100% нельзя быть уверенными ни в том, что Ауди ехала по второй полосе, ни в том, что она не показывала поворот, ни в том в какой момент Ауди начала перестроение. Нужно дать допуск на ошибку восприятия Forrest Gump. Обе схемы, нарисованные Forrest Gump в разных ветках также отличаются.

Маневр мадам вынуждал ауди изменить скорость ? Судя по описанию да.

Поясните, каким образом это следует из описания? Разницу между "и" и "или" я знаю, не трудитесь и читать ПДД умею. Речь совсем о другом. Продолжая Вашу логику Ауди могла протаранить мадам в 1 км от перекрестка и возложить вину на мадам под тем соусом, что тут она появилась со второстепенной дороги минуту назад и дорогу не уступила.

Внимание, вопрос - в чем разница между 1 км и 15 метрами в данном случае?

Cheburashka_J,

Нужно дать допуск на ошибку восприятия Forrest Gump.

- решпект, откуда такое ?

фактически решение будет зависеть от настроения ГАИ в случае чего.

ГАИ на самом деле по барабану. Это эксперт определяет по запросу суда, было или не было выполнено требование "уступи дорогу"... Но суду тоже по барабану. Как в примере из АБВ суд больше интересует, мог или не мог водитель остановиться увидев приближающийся по второстепенной автос ...

Таким образом, по результатам рассмотрения того дела можно сделать вывод, чтобы не быть крайним, как только увидел, что кто-то хочет выйхать со второстепенной дороги- тормози в пол (берд полнейший, но it's real life ) и пофиг что в ПДД про уступи дорогу написано , а также про соблюдение правил всеми участниками ДД

На каком расстоянии считать, что дорогу надо уступать, а на каком мы уже вместе едем и требование выполнено. И в ПДД в данной ситуации четкого ОТВЕТА НЕТ

localhost, В ПДД есть четкое определение границ перекрестка, а так же то, что знаки приоритета устанавливают очередность проезда этих самых перекрестков. Вне границ перекрестка эти знаки не действуют.

Так что более точный ответ сложно представить.

Пример: загородняя трасса, по одной полосе в каждую сторону, машина по главной идет 90км/ч, со второстепенной въезжает авто на скорости 10км/ч и покидает границу перекрестка, где ее и настигает машина ехавшая до этого по главной. По вашему мнению виноват тот кто на главной был

что самое удивительное, скорее всего да. Для того, чтобы на скорости 10км/ч въехать на перекресток и успеть с него выехать, надо несколько секунд. Вполне достаточно для того, чтобы нажать на тормоз и остановиться.