Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?часть 1 В архив

Shashok:

По ПДД велосипедисты имеют такое же право двигаться по ПЧ, как и машины

вы уверены? Прочитайте внимательно еще раз ПДД там четко и недвусмысленно права двигаться велосипедисту по ПЧ урезаны целым рядом ограничений и условий

Кому не нравится ездить, соблюдая ПДД - сидите дома и смотрите телевизор.

А вот тут полностью согласен. Даже согласен на меньшее, на то чтобы велосипедисты не соблюдающие ПДД просто не появлялись на ПЧ и пешеходных переходах

Wyid:

DVK,

вот там-то велосипедист опасно едет.

220 кмч по встречке

Мне не нравится, что мои кошелек, свободы и нервы находятся под угрозой из-за того, что эти отморозки не считают нужным соблюдать правила

это ж кто не соблюдает правила? вы часто ездите на 1-й полосе? вы на веле когда-нить катались (быстро) ? вы соблюдаете ВСЕ правила? превышение, поворот в 1-ю полосу, поворотники..... неужто все-все-все?

Велосипедисты, ездящие в городе по проезжей части.

Я - очень часто езжу по 1й полосе. На веле когда-то в юности катался. Быстро - нет. Все правила не соблюдаю, потому что это невозможно в принципе. Превышение - редко, поворот в 1ю полосу - не знаю о чем Вы, поворотники - всегда, в том числе и на пустых грунтовых дорогах. И вообще по возможности их, правила, соблюдаю. Благо они, хотя уже и не требуют вести себя разумно, но еще и не запрещают этого.

не вижу смысла спорить. велосипедисты доказывают что едут на ПЧ там где безопасно и можно (по крайней мере я),

Не безопасно ездить по ПЧ на велосипеде! Придурков-нарушителей на велосипедах, конечно, много. Очень много. Но опасно ездить по ПЧ потому что у нас очень много опасно ездящих водителей автомобилей. Именно поэтому следует запретить движение одноколейным по ПЧ. Потому что они при тех мелких ДТП, которые часто происходят из-за дурноватости дорожного движения и при нормальных четырехколесных жестяных участниках обходятся в небольшую сумму денег, водители и пассажиры одноколейных ТС - мрут как мухи. Соответственно тяжесть последствий совсем другая. Именно поэтому просто необходимо их запретить.

короче мораль ясна - мы просто режем глаза водятлам, хотя если на велик прицепить флаг "у меня есть машина и ВУ" или "мой вел стоит $1000" или "мне 35 лет" то отношение будет совсем другим. тут дело все в стереотипе. велосипедист = сопляк = выкалывается = никто и ничего не заработал на машину

Вовсе нет. Мне плевать кто создаёт опасную ситуацию на дороге. Пьяный деревенский мужик в телогрейке на велосипеде ММВЗ 1987 г.в. или трезвый "спортсмен" на веле за $15k одетый в шмотку за еще $10k. И плевать сколько им лет. Я вижу результат: своими нарушениями ПДД они создают опасность наступления уголовной ответственности моей бесценной личности.

Shashok:

По ПДД велосипедисты имеют такое же право двигаться по ПЧ, как и машины.

Терли по 5 раз на каждой странице ветки. Такого же права не имеют. Точка. Имеют немного другое право (как можно правее и не более 1м от края) и только в тех местах, где нет ни тротура, ни обочины, ни велодорожки.

Кому не нравится ездить, соблюдая ПДД - сидите дома и смотрите телевизор. Я постоянно катаюсь и на веле и на машине и никогда проблем не было как с машинами, так и с велосипедистами. А если у кого-то нервишки на дороге пошаливают - то тут вопрос скорее медицинского характера.

Просто вы живете сегодняшним моментом, не думая о будущем. А я вот не исключаю такой возможности, что при всей моей ПДДпослушности я могу иногда нечаянно нарушить ПДД и совершить ДТП. Так вот при нормальных условиях (все на проезжей части соблюдают ПДД, т.е. находятся в автомобилях, исправных и пристегнутые) последствиями будут лишь небольшие финансовые затраты. В случае же участия в ДТП велосипедиста (а также мопэдиста, мотоциклиста, которые, правда, в отличие от велосипедистов, имеют право находиться на ПЧ) либо того, кто едет сам или перевозит непристегнутых пассажиров, детей вне детских кресел (которые, к сожалению, пока тоже по ПДД не обязательны), то последствиями для меня будут гораздо более тяжелыми. Вплоть до тюрьма сидеть.

Так вот как мне к этим людям относиться? Которые не уважают законы, которым плевать на их жизнь и здоровье, а через это - и на мою свободу? Правильно, без всякого уважения и с полнейшим порицанием их незаконной безответственности.

Torzer:

... Но в отличие от нас, там у них велосипед НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ДЛЯ одиночный заезд минск-витебск, за все 270 км до витебска + 20 до коттеджа. ...

а велодорожка через всю Германию тогда для кого? Правда вы, на своей машине-самолете про нее вряд ли узнаете, потому что "Нет машины - садись на автобус, пригородный поезд."

Блин перетираете одно и тоже.

Можно, нельзя, Должен.

Правила Дорожного Движения

с 1 января 2006 и по сей день.

Глава 20 (с сокращениями ибо набирал текст с книжного носителя)

"Движение На Велах/мопедах"

Тов. TR.

Еще раз прошу: напишите мне цитату из пдд там где движение на велосипеде по дороге запрещено. Движение велосипедистов по проезжей части регулируется знаком "3.1 движение велосипедов запрещено".

Вообще-то знак 3.1 это кирпич, знак движение велов заприщено - 3.9 Читайте ПДД!

п. 148.

"Движение на веле ДОЛЖНО осуществляться по велодорожке, а при отсутствии - по ОБОЧИНЕ, ТРОТУАРУ, Пешеходной дорожке. При ОТСУТСТВИИ данных элементов дороги или невозможности движения по ним, Допускается движение по ПЧ НЕ ДАЛЕЕ 1 м. от правого края."

Вот Вам и ответ. В городе, где тротуар есть (если конечно не в состоянии ремонта/укладки плитки/асфальта) - Нефиг велеку быть на ПЧ.

А данный знак лишь говорит: Если Вам ДО знака можно было ехать по п. 148, то теперь забудь.

Проблема бордюров?? Они сцуки высокие?? Я когда-то ездил на работу на ММВЗ АИСТ раскладной, проблемой были только ж/д пути, все остальное без проблем и без особых усилий преодолевается. (на ПЧ выезжать ?? - я еще пожить хочу, тока тротуар/тропинка)

Но если Вам жмут бордюры Читайте п. 151. А вообще мой бригадир любил говаривать: "Проблемы негров Шерифа не еб*т".

п. 151. "При пересечении ПЧ по пешеходному переходу велосипедист Должен вести велик рядом с собой ..."

Далее. Велик налево поворачивает/разворачивается на дороге с двумя и более полосами в данном направлении

- А хули он тут забыл:

п. 153. "Велику/мопеду ЗАПРИЩЕНО Поворачивать налево/разворот

а) на дороге с трамвайными путям,

б) на дороге имеющей более 1 полосу для движ. в данном направ."

Идем дальше. Отдельные особи разных полов путают понятия Велик и Мопед, считая это одним и тем-же и трактуя правила по своему. а Это совсем не так.

Мопед.

п. 152. "Движение Должно осущ. по обочине ИЛИ по ПЧ не далее 1 м. от правого края."

п. 155. "Мопеду ЗАПРИЩЕНО ездить по тротуарам, велодорожкам, пешедорожкам, конедорожкам. "

Загородная Дорога.

Тротуаров нэт, велотрасс нэт, в рытвинах/ухабах/прочее обочина - тоже нэт. => можно по ПЧ не далее 1 м. от правого края.

Не понимаю предъяв типа: Мешает одноколейный, тем что занимает полосу.

Ну и что, что занимает, он такой же Участник Движения.

Встречная/попутная не дает объехать из-за нехватки места?

Притормозил, встречка/попутка прошла, спокойно объехал/обогнал.

Вообще-то знак 3.1 это кирпич, знак движение велов заприщено - 3.9 Читайте ПДД!

это описка, я несколько страниц назад уже давал цитату «3.9 Движение велосипедов запрещено»;

VovanNew, Все равно не вижу, где в цитируемых Вами пунктах есть слово "запрещено", есть только разрешение с некоторыми оговорками.

PS Почитайте лучше учебник по русскому языку. Это полезнее будет.

VovanNew:

Загородная Дорога.

Тротуаров нэт, велотрасс нэт, в рытвинах/ухабах/прочее обочина - тоже нэт. => можно по ПЧ не далее 1 м. от правого края.

Не понимаю предъяв типа: Мешает одноколейный, тем что занимает полосу.

Ну и что, что занимает, он такой же Участник Движения.

Встречная/попутная не дает объехать из-за нехватки места?

Притормозил, встречка/попутка прошла, спокойно объехал/обогнал.

ну так в том то и дело- что "Притормозил, встречка/попутка прошла, спокойно объехал/обогнал" у нас делать не хотят, проще облить побибикать и куями обложить, он же на корыте едет а тут на веле мешают панимаешь.

Хотя еще не видел ниодной дороги и з агородом и в Минске, где необходим выезд на встречку- ширина полос вполне позволяет проехать мимо.

TR.:

PS Почитайте лучше учебник по русскому языку. Это полезнее будет.

У нас не диктант. Как пишуться те или иные слова я прекрасно знаю.

TR.:

Все равно не вижу, где в цитируемых Вами пунктах есть слово "запрещено", есть только разрешение с некоторыми оговорками.

Для Вас , ТР , тов. deleted спецом счел за труд найти в электронном варианте ПДД/отсканировать и

Выложить полную версию ГЛАВЫ ПОСВЯЩЕННОЙ ПРАВАМ И ОБЯЗАНОСТЯМ ВЕЛОСИПЕДИСТОВ И МОПЕДИСТОВ. Если вы Настолько близоруки, что не видите, то обратитесь к окулисту и оденьте очки.

тов. deleted , Спасибо, что привели полную главу №20 ПДД.

З.Ы. Я не забыл ту строчку, "не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов", просто речь шла о нахождении велика на ПЧ, и лень было набирать.

ИМХО трактовать так:

Не сбить/задавить пешика. Не причинить ущерба (путем касания грязных/пыльных частей велика, не облить и т.д.)

ПИТъ:

Хотя еще не видел ниодной дороги и з агородом и в Минске, где необходим выезд на встречку- ширина полос вполне позволяет проехать мимо.

тов. ПИтъ, может и позволяет но лучше сбросить скорость и спокойно объехать, не так уж часто они попадаются, а на проспекте (независимых) ,где 4 узковатых полосы, тем более.

TR., вот вам ответ на ваш вопрос. Тут нет слов разрешено и запрещено. Тут конкретное указание как вам поступать.

Просто один товарищ страниц 10 назад доказывал, что есть "четкий" запрет, я "четкого" запрета не вижу. Я вижу разрешение с некоторыми условиями.

И раз уж встреваете в беседу- будте тактичниее и вежливее, я тоже могу на всех подрят писать, что их высказывания попахивают "клиникой".

Вы расскажите водителям почему велосипедистам надо уступать место на дороге и почему водители должны ехать 15-30 км за велосипедистами по дорогам. И всё сразу решиться. Просто 3 обоснованных довода.

А зачем 3 довода, когда уже есть 1 довольно-таки веский довод: это написано в ПДД.

ГЛАВА 3

ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ВОДИТЕЛЕЙ

9. Водитель обязан:

9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге), уступать дорогу пешеходам на нерегулируемых пешеходных переходах и регулируемых пешеходных переходах при одновременном для водителей и пешеходов разрешающем сигнале регулировщика или светофора;