Удалил так как вопрос решился быстрее ответов.
WatchDog:dimarch:ВЧ и НЧ - как в оригинале - visaton tw70 (бумажный рупор) & w130s. Заявленная в оригинале полоса 40 - 25.000 скорее всего маркетинг - эта пищалка играет не выше 20КГц
Да у нее последний взбрык где-то на 13кГц, какие там 25 ... Кстати, не поверю, что нет цыканья из-за этого "зуба" в 6дБ.
Вообще не очень понятен выбор данного проекта для повторения... Наверное для любителей чистаа бумажного звука
Нет никакого цыканья, все отлично. Заводские данные нередко ставятся под сомнение реальными измерениями. Кто-то на вегалабе мерял, сказал - ровный. Мид с пропиткой, поэтому там не совсем бумажный звук) насчет повторения - значит, весь форум поляков, который побывал тогда (2009 год) на аудио шоу + я + другие европейцы - дураки) данная связка заявлена в Klang+Ton как высококачественная)
WatchDog:Вы на меня количеством не давите, али не знаете процент дураков в мире? Визатон контора приличная, врать не будет... Да и нормально это вполне, когда легкая и жесткая диафрагма ломается в самом верху своего диапазона. Просто без внимания это оставлять не нужно. Уверен, что если бы после измерений убрали этот зуб режектором, то выбрали бы вариант с доработкой. Оно всегда хорошо, пока не сравнишь с лучшим.
я? не давлю) согласен, всегда есть с чем сравнить) главное, вовремя остановиться.
WatchDog:Уверен, что если бы после измерений убрали этот зуб режектором, то выбрали бы вариант с доработкой. Оно всегда хорошо, пока не сравнишь с лучшим.
Как можно такое советовать не видя угловых АЧХ?
WatchDog:А при чем тут угловые АЧХ? ПосмОтрите вы их или нет, от этого пик на нормали не рассосется. Да и на углах пик не факт, что разгладится, а если и разгладится, то не сразу, а далеко за 30гр. Эти взбрыки от ломки диффузора слышны, даже когда они давятся ФНЧ (низких порядков) на 20дБ. В HI-FI желательно либо давить эти взбрыки режекторами, либо использовать более вязкие диффузоры с плавными скатами в конце диапазона.
Чтобы делать выводы о "ломке" диффузора нужны графики КНИ. На нормали с четко зафиксированной головой никто не слушает. Если на пике нет скачка КНИ, то такая АЧХ на слух будет очень даже приятной ( особенно если учесть, что пик узкий и на краю диапазона).
WatchDog, Вы очень много теоретизируете. И скачек КНИ будет обязательно, и все слушают АС в строго равностороннем треугольнике с твитерами ровно на высоте ушей, и комната для прослушивания не в панельке ( где живет 80-90%) с бетонными стенами и режекторами пилить надо обязательно. Вы бы не поленились сами в эквалайзере такой пик выставили ( у меня такая возможность имеется) чтобы оценить влияние на субъективное восприятие. "Цикать" начинает если пик на 10кГц и ниже, на 13-15кГц слышен, но дискомфорта не вызывает.
К слову, на графике ниже АЧХ трехполоски с этим ВЧ, смотрим АЧХ на 30 градусах.
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10967 |
10 лет на сайте Город:
|
Воспоминания из прошлых лет...
Слушая музыку... мы невольно становимся заложниками собственных стереотипов и ассоциаций. Так было и со мной))) Колонка на мой ум... должна содержать, как минимум, 2-3 динамика... но лучше 4 ))) Было сложно поверить... что сабвуфер в музыке, нужен так же... как машине 5 колесо))) Однако стереотипы были развенчаны, по средствам силы воли и советам, более продвинутых товарищей.
Не вдаваясь в глубокую полемику... смысл сводился к тому, что лампы и фазовые искажения, вещи не совместимые... особенно когда слушается авторская музыка и вокал. Начинать имело смысл , с широкополосной акустики, классического оформления. Съузив предмет изысканий до крайности... решил, не начинать большое дело с применения, комплектации сомнительного качества. Выбор пал на динамики Sonido от И. Варги.
Оформление было выбрано, самым простым. Фазоинвертор, по рекомендации автора динамиков, был приемлемым вариантом. Чертеж колонки, посоветовал И.Варга, он и был взят за основу . Материал использовался 28мм ДСП. Объем примерно 150 литров.
Динамики имели максимально высокие характеристики из найденных тогда на рынке. Буду вспоминать))) давно это было. Получились вот такие неказистые ящички))) высотой в метр....Собрали... включили. Зевак понабежало... Стали слушать. Первый вопрос... где "мясо"...?
Признаться играло в общем то не плохо... Только мы об этом узнали гораздо позже. Когда стали слушать , спрашивать и интересоваться музыкой в правильном ее проявлении.
Не имея, на тот момент... четкого понимания, единогласно отметили... колонки играли ровно,без хрипов, бубнения и подвывания. Верхов хватало... но они не были лишними. Звук естественным образом позволял представить, сцену, образ и создавал впечатление присутствия. Вокал был живым и в каких то моментах... было ощущение приятного воздействия звука на собственное сознание.
Слушали на двухтактном усилителе Ю. Малышеве 6П3С . Музыка была разной... Подводимая мощность от 1 до 15 вт. Слушали от Стенки ПинкФлойда до джазовых импровизаций Л. Амстронга и с ним... ниже, подписавшихся аматоров вокального жанра)))
Надо отметить все играло. Вроде, как Бога схватили за яйца))) С первого раза и все удалось...)) Да не тут то было. Это пока не послушали наше творение люди, которым , медведь на ухо не ступал))) И что оказалось...
Ширики... бесспорно, хороши, когда на них слушать монопроизведения с одним голосом или отдельным инструментом. Когда звучала музыка потяжелее... Эксперты( не мальчики меломаны...что б было ясно) отмечали смазывание окончаний при многополосном пении. Вмешивались интермодуляционные искажения, возникающие при воспроизведении разных частот, одним диффузором.
В этом месте... данное оформление , явно проигрывало системам с двух и более полосами.
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10967 |
10 лет на сайте Город:
|
Ну...значит,поехали дальше... Фотографии выкладываю, без пояснений. Если возникнут какие то мысли, обсудим по ходу.
История данного комплекта, весьма интересна... Однажды в бане, послушав B&W DC7 и сравнив с шириками от Sonido, мой приятель по спорту и охоте, изъявил желание, фирму, сменить на самострел... Проект выполнялся три месяца... фотографии прилагаются)))
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10967 |
10 лет на сайте Город:
|
yasha212:почему фазики ???
А что в них плохого...? Может не модно...))) Низкий Qts и малый вес подвижки, обеспечивают в фазике быстрый низ, без задержек. В общем все пристойно, да и сами дины заточены под данное оформление.
Это не фазоинвертор. Если имеется ввиду самый первый чертеж.
А что в них плохого...?
Две маленькие пипки диаметром с карандаш явно не лучшее решение
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10967 |
10 лет на сайте Город:
|
В работе аналогичный комплект.... Будет применена труба 110мм. Сравним.
P.S. Что касательно пипок.... Их диам. 50мм . АЧХ в помощь, чего там не хватает?)))