Ответить
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 30 октября 2018 22:51

    Можно. Это не блокируюший влагу состав. Я себе валиком катал, заливал вернее, обильно

  • Art92 Junior Member
    офлайн
    Art92 Junior Member

    90

    13 лет на сайте
    пользователь #517821

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 30 октября 2018 22:54
    stroimvse:

    У Вас половая доска, это шип-паз. Только иначе выглядит

    Предположим вариант замены досок на новые, возникает 3 вопроса:
    1) Реально ли купить половые доски (сухие) в ноябре?
    2) Правильно ли вообще заниматься такой работой сейчас или лучше подождать?
    3) Какие нюансы могут быть с лагами?

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 30 октября 2018 23:07 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Доску приемлимой влажности для укладки сразу Вы не купите.
    Любая доска пола должна пройти акклиматизацию в уложенном состоянии, так как при укладке сразу появятся щели-это однозначно. Исключением может быть сращенная доска, но необходимо замерять влажность
    Как минимум отопитеоьный сезон на акклиматизацию.
    На практике,, комната 17 м2 при ширине +-3050 мм, уложенная доска на перетяжку усыхается на 30-50 мм на данную длину, а это щели. Чуть меньше, чем у Вас.
    Лаги потребуется выставить по уровню.

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 30 октября 2018 23:31
    yury_by:

    Скоро буду заказывать пиломатериал.
    Можно ли пропитывать свежепил антисептиком? Например, Сенеж Био.

    Добавлено спустя 20 секунд

    Кисточкой!

    Основываясь на большом опыте в лесоматериалах, скажу вам сразу.
    1) Покупайте материалы только камерной сушки. Только там в доске погибает жук и доска приобретает стабильность, пусть згон влаги будет быстрый, но он будет.
    2) Только сухую доску есть смысл покрывать огне-биозащитой, лучше делать это кистью и желательно очень обильно в 2 слоя.
    3) Сырая Доска не примет нужное количество состава, ещё учтите уже практически зима и данные работы уже нужно делать внутри тёплого помещения +/-20 гр. на улице состав по защите будет впитываться очень плохо и сохнуть осень долго, второй слой стоит наносить только по сухому.
    4) Для чего нужна огне-защита уже обсуждали и сней у пожарки будет время доехать((( ( не нужно исключать этот фактор риска) это из личного опыта когда горело(()
    5) Посмотрите состав по интенсивнее чем Сенеж, там в банке вода-водой

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • Art92 Junior Member
    офлайн
    Art92 Junior Member

    90

    13 лет на сайте
    пользователь #517821

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 30 октября 2018 23:56
    stroimvse:

    Доску приемлимой влажности для укладки сразу Вы не купите.
    Любая доска пола должна пройти акклиматизацию в уложенном состоянии, так как при укладке сразу появятся щели-это однозначно. Исключением может быть сращенная доска, но необходимо замерять влажность
    Как минимум отопитеоьный сезон на акклиматизацию.

    А если рассматривать вариант из лиственницы или дуба? (они же влагоустойчивые)

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 30 октября 2018 23:59 Редактировалось MINSK00, 1 раз.
    Art92:

    stroimvse:

    У Вас половая доска, это шип-паз. Только иначе выглядит

    Предположим вариант замены досок на новые, возникает 3 вопроса:
    1) Реально ли купить половые доски (сухие) в ноябре?
    2) Правильно ли вообще заниматься такой работой сейчас или лучше подождать?
    3) Какие нюансы могут быть с лагами?

    (1) Тут могу вам пояснить сразу. Если вам уже навязывали историю про доску пола из вяленой доски с прокладок, мол она тоже сухая. Бегите от тех ребят, так как продадут вам сырые доски и с ними будет много вопросов.
    1) Любой нормальный производитель половой доски сушит заготовку в камере 14-20 суток, потом её строгает и упаковывает( даже те кто не упаковывают, хранят её в сухих складах) под дождем они не хранят доски.
    2) Оклиматизация лесоматериалов в помещении, это не означает что лесоматериалы сырые и они будут сохнуть у вас в квартире. Такие лесоматериалы должны выровняться по температуре с вашим интерьером, на перетяжку и щели это особо не повлияет.
    3) Если к примеру в одну комнату (А) положить доску пола из вяленой доски, в другую комнату (В) из материала камерной сушки.
    В комнате (А) происшествия будут фатальные и не исправимы( деформация, трещины, синева, щеление на весь шип и т.д), но в комнате (В) возможны только мелкие нюансы, но их будет мало и они будут проявляться медленно.

    Не верьте плохим людям, просто зайдите в ближайший строй-гипермаркет и попросите показать документы на влажность доски пола. Там когда привозят на реализацию доску, дают с док и паспорт качества.
    Так что сухая доска, она всегда сухая и сырой она может стать только на улице под дождем, но и то не насквозь( в ядре она будет сухая ещё несколько месяцев под дождем).

    (2) Как раз такой работой лучше заниматься когда есть отопление, вся усушка происходит от источника тепла.
    Пусть все усохнет зимой, чем все смонтируете весной. Летом будет так :ura: а зимой потом так :conf: что делать???

    (3) Там только два варианта либо они превратились в морёную сосну и гвоздь туда не забить ( если там под полом сухо).
    Либо там шампиньоны можно разводить от сырости, тогда все в мусорку и смотрите Ваш бюджет.
    Либо новые лаги и деревянный пол, либо как выше советовали!!! стяжка и все на неё.

    По мне самая плохая история, это когда у клиента все затраченные им средства, через пару лет как 100% расход и все заново.

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    Art92:

    stroimvse:

    Доску приемлимой влажности для укладки сразу Вы не купите.
    Любая доска пола должна пройти акклиматизацию в уложенном состоянии, так как при укладке сразу появятся щели-это однозначно. Исключением может быть сращенная доска, но необходимо замерять влажность
    Как минимум отопитеоьный сезон на акклиматизацию.

    А если рассматривать вариант из лиственницы или дуба? (они же влагоустойчивые)

    Лиственница любит улицу и воду, в помещении она может глобальна рассыхаться. С доской пола из Дуба, могут быть большие вопросы и цена на него!!!! глобально разница с сосной и лиственнице. Паркет штучный и широкоформатный из дуба, это одна история по цене и геометрии. Доска пола совершенно иная как по цене, так и по качеству.
    Просто вы хотели уложить ламинат, а полы из массива стоят иных денег!!!

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • Art92 Junior Member
    офлайн
    Art92 Junior Member

    90

    13 лет на сайте
    пользователь #517821

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 31 октября 2018 00:42
    MINSK00:

    Лиственница любит улицу и воду, в помещении она может глобальна рассыхаться. С доской пола из Дуба, могут быть большие вопросы и цена на него!!!! глобально разница с сосной и лиственнице. Паркет штучный и широкоформатный из дуба, это одна история по цене и геометрии. Доска пола совершенно иная как по цене, так и по качеству.
    Просто вы хотели уложить ламинат, а полы из массива стоят иных денег!!!

    Спасибо за развёрнутый ответ. Но вопрос экономии не стоит, идёт погоня за качеством. Просто изначально родной пол казался нормальным, была сделана вся черновая работа по стенам и потолку и когда наступило время разбираться с полом, появились вопросы. Ламинат изначально не планировался на пол, просто после консультаций он (ламинат) был предложен как альтернатива. С учётом кривизны пола и стоимости ламината стоимость укладки последнего с выравниванием (по моим подсчётам) обойдётся около 600$ (грубая шлифовка пола, фанера 18мм, подложка хвойная/пробковая, ламинат), в то же время половая доска (опять-таки по моим подсчётам) обойдётся мне примерно в те же деньги. Потому и возник вопрос сделать "бутерброд" из ламината или сделать нормальный новый пол. По итогу возникло ещё два вопроса:
    1) Лиственница в квартиру хороший вариант или лучше что-то другое?
    2) Если я правильно Вас понял, то укладка зимой лучший вариант чем летом?

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 31 октября 2018 01:03 Редактировалось MINSK00, 1 раз.

    Art92,Про укладку зимой или летом, вся суть в итого? как и что будите монтировать!!!
    Если у вас вопрос не в цене, тогда поступите так:
    1) вскройте частично ваш пол и оцените ситуацию по факту
    2) если решите что там все ок+лаги ок, тогда убирайте ваши доски и готовьте основание под укладку паркета на клей или под укладку половой доски по вашим лагам.

    Я лично сторонник натурально массива, по мне лучше приклеить широкоформатный паркет и покрыть его маслом или лаком.
    Вот примерно так:

    -по фанере расход клея 1м2=1кг=11р
    -паркет широкоформатный дуб 1м2=65-75р
    -масло на фото Borma цвет Дуб Антик 1л=55р расход 1л=10-12м2

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16452

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 31 октября 2018 10:48
    MINSK00:

    Посмотрите состав по интенсивнее чем Сенеж

    Например?

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 31 октября 2018 20:05
    yury_by:

    MINSK00:

    Посмотрите состав по интенсивнее чем Сенеж

    Например?

    Я ими не занимаюсь, но когда покрывал себе покупал Феникс РФ, в ОМА или Материке посмотрите, там много разных.
    Но наносите обильно и в 2 слоя, если есть возможность вымочить в автоклавах, это будет лучше всего.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • Art92 Junior Member
    офлайн
    Art92 Junior Member

    90

    13 лет на сайте
    пользователь #517821

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 1 ноября 2018 00:04
    MINSK00:

    Art92,Про укладку зимой или летом, вся суть в итого? как и что будите монтировать!!!
    Если у вас вопрос не в цене, тогда поступите так:
    1) вскройте частично ваш пол и оцените ситуацию по факту
    2) если решите что там все ок+лаги ок, тогда убирайте ваши доски и готовьте основание под укладку паркета на клей или под укладку половой доски по вашим лагам.

    Под полом нормальные (целые) лаги (горбыль) + гашеная известь (скорее всего). Буду искать половые доски из лиственницы, надеюсь до нового года справлюсь. Спасибо за советы!

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16452

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 2 ноября 2018 08:47

    Какую торцовку взять: Makita LS1040 vs. Metabo KGS 216 M? :-? Для мелких столярных работ в хозяйстве.
    По отзывам в Метабе проблемы с шестерней-втулкой, а в Маките изначально встречаются подшипники с люфтом :conf:

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27908

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27908
    # 2 ноября 2018 10:22

    yury_by, на скорый взгляд: у Макиты мощи поболе, резы глубже, но ручка по мне не очень удачная — работать будет так себе.
    У Метабо эргономика правильная, но мощи меньше, диск меньше, глубина реза меньше...
    Ваши задачи только вам известны — вам и мучаться с выбором :rotate:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16452

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 2 ноября 2018 10:37

    Marabu, самую малость доски пола, щипотку вагонки, чуть-чуть строганых брусков для поделок...
    У Макиты станина самая-самая, но отсутствуют салазки за эту цену. В видеообзорах ширина пропила около 13 см. У Метабо присутствуют салазки, что есть плюс. Глубина не так важна, у обоих пил хватит с лихвой.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Меня больше интересуют ответы-советы по надежности, долговечности, удобству использования и скрытым неприятным неожиданностям :)
    Или "ерундовые пилы, бери Энхель, те же функции, но дешевле".

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27908

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27908
    # 2 ноября 2018 10:42

    yury_by, опыта эксплуатации таких штук нет, не подскажу. А по удобству я бы склонился к Метабо :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16452

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 2 ноября 2018 10:53

    У Bosch PCM 8 S [0603B10100] ширина пропила чуть меньше, но тоже неплохо.

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд

    Точные данные по Маките, а то продавцы пишут какую-то ерунду.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16452

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 2 ноября 2018 22:22

    Пощупал три пилы, получил представление о каждой.

    Бош:
    - минимальный люфт диска,
    - самая мелкая и легкая,
    - достаточно качественная сборка, почти как в Маките,
    - средняя длина пропила, но подойдет для паркетной доски,
    - удобный лазер с возможностью переключения по левой или правой кромке диска.

    Метабо:
    - средний люфт,
    - огромная, устойчивая конструкция,
    - сборка так себе, все криво,
    - режет дальше всех.

    Макита:
    - максимальный люфт,
    - наилучшая станина,
    - сборка на высоте,
    - жаль, что пропил всего 135 мм,
    - удобные регулировки, управление,
    - нет ни лазера, ни подсветки.

    С люфтом странная история. То ли производители специально портят Макиту, чтобы отделить ее от старших дорогих братьев, то ли наши люди ожидают от крепкого середнячка невозможного. Ну не могут все пилы люфтить.

    Метабо отпадает... :-? Не могу пользоваться инструментом, который не лежит в руке.
    Гонка продолжается.

    Добавлено спустя 34 секунды

    Столяры и плотники, где ваши мудрые советы? :)

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    Я планирую половую доску во всем доме, даже в санузле и кухне, но мало ли... Планы - они такие.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Viktorovich07 Member
    офлайн
    Viktorovich07 Member

    184

    7 лет на сайте
    пользователь #2329201

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 2 ноября 2018 23:12

    yury_by, подержите в руках De Walt, руки не захотят отпускать. Синий Bosh тоже хорош.

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16452

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 2 ноября 2018 23:20

    Viktorovich07, ДеВолта негде глянуть, ну и ценник у него совсем не домашний, впрочем, как и у синего Боша :) Поищу, посмотрю.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Viktorovich07 Member
    офлайн
    Viktorovich07 Member

    184

    7 лет на сайте
    пользователь #2329201

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 2 ноября 2018 23:24

    yury_by, на Логойском тракте 50 п 2 можно даже потрогать, если нужная модель будет в наличии.