Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 2 января 2009 15:55

    archer@onliner, видишь приор тоже молодцы, успели сегодня поменять.

    In God we trust, all others pay cash
  • 21544 Senior Member
    офлайн
    21544 Senior Member

    2171

    20 лет на сайте
    пользователь #21544

    Профиль
    Написать сообщение

    2171
    # 2 января 2009 16:05

    Вот 5го увижу... насколько я попал если задним числом изменят (((( - не сильно я верю саппорту, опыт.

    Но игра поинтереснее чем "ХХХ Лотто" )))))

    Сделай свой выбор САМ, иначе за тебя его сделают другие.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36875

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36875
    # 2 января 2009 16:13

    archer@onliner, ты не прав... Ночью в банкоматах районе в 1-3х часов была удаленная замена курсов... За 1 число не скажу - не смотрел еще... но 2 ночью все пересчитали точно - у меня у товарища - примерно 1.15 ночи чек - 5 800 000, 2,25 - та же карта - 5 150 000 - порядок такой...

    то что говорили в поддержке приора - работала девушка Татьяна - ее вообще не поставили ночью в известность...

    вообще сейчас - поддержка говорит, что курс доллар 2703, а евро 3777 установлен был с 2 часов ночи...

    Никогда не слишком.
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 2 января 2009 16:43

    Ночью в банкоматах районе в 1-3х часов была удаленная замена курсов... За

    Курсы меняют не в банкоматах, а в системе которая обслуживает пластиковые карты( а это не только банкоматы). У приора свой процессинг им было проще курсы у себя поменять, чем банкам которые используют процессинг не свой.

    In God we trust, all others pay cash
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36875

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36875
    # 2 января 2009 17:14 Редактировалось MOHCTPiK, 2 раз(а).

    rezident, я в курсе, просто примерно в то время - 2 часа ночи закрылись банкоматы на техобслуживание, а в 4 утра уже работать начали... потому так и выразился...

    приор 2 часа ночи по ЗАКРЫТЫМ деньгам... ОБС, что 2 часа, потому что правление тоже меняло бабки в закрытых цбу - когда доменяли - дали команду рубить :). Еще видел служебные машины приорбанка по цбу - ездили в 1-2 ночи...

    Никогда не слишком.
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 2 января 2009 17:43

    MOHCTPiK, зачем их выключать было непонятно. можно было просто кассеты с валютой отключить. а белку молотить. походу система у них 2 часа лежала если банкоматы были в out of service.

    In God we trust, all others pay cash
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36875

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36875
    # 2 января 2009 17:46

    rezident, на банкоматах написано было OFF LINE - на большинстве, что видели, в это время... или нет связи с банком - например на гостинице минск...

    Никогда не слишком.
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    19 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 3 января 2009 00:25

    Ужасы какие...:)

    Для клиентов БПС-Банка, по поводу списаний: все валютнообменные операции, совершенные до 00:00:00 02.01.2009 будут списаны по старому курсу. После этого времени - по новому. Не зависимо от того, что там у вас блокировалось. Блокировка - это не расчет с держателем, а подстраховка от забывчивости:)

    P.S. А вообще, еще за сутки до этого в новостях писалось, что МВФ дал РБ кредит в 2,5 млрд. Так неужели не понятно?:)

  • Aleksey72 Senior Member
    офлайн
    Aleksey72 Senior Member

    767

    19 лет на сайте
    пользователь #38130

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 3 января 2009 01:30

    Перерасчет сделают, те банки кто не поменял сегодня курс, они поменяют его задним числом.. причем попадут под разнос даже те кто снимал валюту в банкоматах 31-го числа. потому что данные операции до сих пор висят заблокированными и не списаны со счетов и спишутся по новому курсу.

    Просто интересно:

    А если 31 числа была покупка в магазине по долларовой карточке. по какому курсу будет списание?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36875

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36875
    # 3 января 2009 03:13

    shef2000, к сожалению, валютно-обменная операция совершается банком, а не банкоматом, потому если банкомат, карта, процессинг и т.д. - все одного банка - то она закрывается в режиме реального времени как правило. Что касается других банков - тут все просто - вы, снимая в банкомате чужом доллары их получаете, но сделка не закрыта - она закроется, когда ваш банк скинет средства, банкоматному банку :). Если у вас валютная карта - то ничего страшного, если рублевая, то конвертация будет на момент закрытия сделки - понятно почему. Так кстати объясняют например в поддержке процессинга приорбанка.

    А что касается покупок, то думаю что списание происходит сразу, потому что это деньги уже не какого то там банка, а предприятия торговли, которое отпустило товар, в момент продажи которого по пластику у банка образовалась задолженность перед продавцом, т.е. сделка закрылась, осталась простая отстрочка платежа, под гарантии банка...

    Никогда не слишком.
  • гашиш Onliner Auto Club
    офлайн
    гашиш Onliner Auto Club

    1787

    22 года на сайте
    пользователь #5704

    Профиль
    Написать сообщение

    1787
    # 3 января 2009 17:07

    я понимаю шо буду писать видимо бред...

    приехали сення с праздництв в Минск...подруга позвонила жене и сказала, что есть слух, что будут вводить 2 карточки - одна для оплаты покупок в магаз, шоб наличку изъять из оборота, вторая - оплата жкх..че да как- хез...вобщем ОБС....

    Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить, рассуждать и мечтать.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    20 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 3 января 2009 17:24

    А если карта была в долларах или евро, а платил ты в рублях, то при закрытии сделки между банками с тебя снимут уже меньше :) Можно считать, что покупал ты подарки со скидкой 20% :) Мелочь, а приятно.

  • Ahomit Junior Member
    офлайн
    Ahomit Junior Member

    75

    18 лет на сайте
    пользователь #69980

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 3 января 2009 18:16

    Вечером 1-го числа в приоровском банкомате снял евро с рублевой карты МТБ. 2-го хоть немного настроение поднялось. Судя по последним постам в ветке, радость была напрасной. :(

  • Kommunist Member
    офлайн
    Kommunist Member

    175

    16 лет на сайте
    пользователь #135667

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 3 января 2009 18:19

    Ahomit, уверен, с чужой карты точно пересчитают.

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    22 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 3 января 2009 19:46

    гашиш, моему бате выдали новую, вторую карту в БПСе еще с месяца два назад

    без всяких обьяснений

    обе работают. на какой деньги есть - хз

    "старая" - виза, новая - белкарт

    срок у обоих еще нормальный, пару лет есть

  • 6209 Member
    офлайн
    6209 Member

    198

    22 года на сайте
    пользователь #6209

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 3 января 2009 20:30

    Хочу предупредить всех владельцев приоровских карт - воздержитесь от их использования. Я 2-го через "cash-in" погасил кредитную Visa, положил 1400 $, а когда нажал "оплатить" - вуаля, сбой. Соответственно, платеж не прошел. Звонок в службу поддержки ничего не дал - сказали, что, то что баланс смотрел, у них отбилось, а что деньги вносил - этого нетass.gif В общем, посоветовали в понедельник заяву в любом отделении, а после инкассации жалобу рассмотрят.

    А сегодня оплатил телефон, но денег на счету нетicon_frown.gif

    Короче, из-за приора настроение не новогоднееicon_evil.gif

    Сначала было слово. Потом появилось молчание.
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    19 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 3 января 2009 21:37
    MOHCTPiK:

    shef2000, к сожалению, валютно-обменная операция совершается банком, а не банкоматом, потому если банкомат, карта, процессинг и т.д. - все одного банка - то она закрывается в режиме реального времени как правило. Что касается других банков - тут все просто - вы, снимая в банкомате чужом доллары их получаете, но сделка не закрыта - она закроется, когда ваш банк скинет средства, банкоматному банку . Если у вас валютная карта - то ничего страшного, если рублевая, то конвертация будет на момент закрытия сделки - понятно почему. Так кстати объясняют например в поддержке процессинга приорбанка.

    Ну, может в Приоре и так, не знаю:) В БПС-Банке - я описал выше. И что такое "закрытие сделки" - не совсем понятно.

    Попробую объяснить "на пальцах" (опять же - для БПС-Банка).

    1. Клиент совершает операцию. Снятие наличных, оплату, взнос наличных - совершенно не важно.

    2. Если клиент посмотрит баланс после п.1., то он увидит состояние "доступного остатка на карте". Но никак не состояние своего счета в банке :) Дело в том, что сумма операции (+ возможная комиссия) блокируется ( при необходимости - с конвертацией по курсу, выставленному банком на момент совершения операции) и становится клиенту недоступной.

    3. Через некоторое время операция поступит в банк-эмитент для обработки. И будет списана со счета по курсу, выставленному на дату совершения операции (опять-таки - верно для БПС-Банка).

    Допустим, вы клиент банка А, у вас карточка в рублях, вы сняли в банке Б 1-го числа в 23:59 100 у.е., а второго числа в 00:01 еще 100 у.е.

    Работник банка А получил указание на смену курса и выполнил указание, допустим в 23:55 (ну, так получилось:) с 2000 (для 1-го числа) на 3000 (для 2-го числа). Что получим? Вы, снимая у.е. и смотря баланс, увидите, что у вас оба раза блокируется сумма по 300000 брб. :( Но, через день-два, когда эти операции поступят от банка Б в банк А, вы с удивлением (и радостью) обнаружите на карточке "лишние" 100000 брб. Схема понятна? Заметьте! От банка Б, его курсов, и его работников ничего не зависит:) Поскольку банк А заплатит банку Б - правильно, 200 у.е. И банк Б совершенно не волнует курс. Он отдал клиенту 200 у.е. и получил 200 у.е., а не монгольские тугрики:)

    MOHCTPiK:


    А что касается покупок, то думаю что списание происходит сразу, потому что это деньги уже не какого то там банка, а предприятия торговли, которое отпустило товар, в момент продажи которого по пластику у банка образовалась задолженность перед продавцом, т.е. сделка закрылась, осталась простая отстрочка платежа, под гарантии банка...

    Ну... Даже не знаю, что и сказать:)

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36875

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36875
    # 4 января 2009 02:02

    банкомат блокирует все что захочет... бывало кстати - я по выписке видел, что банкомат блокировал сумму - например 1 000 000, а при выдаче - денег не давал, но через пару часов ее снимал, иногда через пару дней... блокировка всего лишь - резерв, что бы не выгнать в минус...

    кстати - пример хорошего банкомата... :)

    по поводу конвертации - я запрашивал как то баланс в рус.рублях в раше, потом баланс в баксах - выяснить пытался курс конвертации - получал одну цифру, потом снимал, в процессе снятия получал другую цифру - т.е. денег блокировалось БОЛЬШЕ на %5 примерно, а курс пересчета бакса в рус.рубли был вообще третий...

    и потом - каждый банк вправе выставлять для своих карт СВОИ правила... Например приор - для чужой визы выдает валюту под 0%, а свои карты - под 0,7% комиссии... так что не все так однозначно...

    по поводу закрытия сделки - объясняют доступно в поддержке приора... а вообще это означает, что сделка ЗАКРЫЛАСЬ, а не висит в заблокированных...

    Никогда не слишком.
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 4 января 2009 02:29
    MOHCTPiK:


    А что касается покупок, то думаю что списание происходит сразу, потому что это деньги уже не какого то там банка, а предприятия торговли, которое отпустило товар, в момент продажи которого по пластику у банка образовалась задолженность перед продавцом, т.е. сделка закрылась, осталась простая отстрочка платежа, под гарантии банка...

    вкорне неправ :)

    если оплата была в валюте отличной от валюты счета то списание произойдет по курсу на момент финализации транзакции. блокировка - лишь справочная величина.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36875

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36875
    # 4 января 2009 02:34

    dema111, спорить не буду ибо сам считаю, как и ты, но то что написано выше сообщили в поддержке приорбанка, когда то...

    Никогда не слишком.