Ответить
  • Sub0 Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Sub0 Onliner Auto Club Автор темы

    267

    21 год на сайте
    пользователь #14365

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 29 декабря 2003 01:12

    Довелось слышать весьма противоречивые сведения о новых штрафах, якобы вступающих в силу с НГ. Кто-нить владеет конкретной информацией по этому поводу ?

    moderator:

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2916

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2916
    # 3 марта 2023 13:46

    siarzuk, ву и есть права, даже так и называют, устроили цирк буквоеды

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    sashokc:

    zbarabanov:

    если у вас забрали права, у вас нет прав пока их не вернете

    нет, не так. закон о дорожном движении, говорит, что права нет, пока срок лишения не истечет. срок истек - право вернулось. и ничего про "вернете" там нет.

    вот о чем я и говорил. что в разных НПА по разному написано.

    так а для чего их тогда возвращать, для чего их забирают, так просто?

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    17424

    13 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    17424
    # 3 марта 2023 13:57
    siarzuk:

    Какая административная процедура? По возврату водительского удостоверения(не права)?

    да, она есть.

    Шэф-пилот
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1837

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1837
    # 3 марта 2023 14:02
    zbarabanov:

    siarzuk, ву и есть права, даже так и называют,

    :lol: :lol: Это шедевр!

    конверт:

    siarzuk:

    Какая административная процедура? По возврату водительского удостоверения(не права)?

    да, она есть.

    Ну если не пройдена процедура возврата водительского удостоверения, стало быть у водителя и нет водительского удостоверения (если он сдал его), а если не сдал, то просто не пройдена процедура, а возврат права-то тут при чем?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2916

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2916
    # 3 марта 2023 14:36

    siarzuk, останавливает гаишник, а ты без прав (ох да водительского удостоверения) и доказываешь, что права то есть, ведь срок лишения прошел, только удостоверения нет, заберу как-нибудь, ведь нет нпа, по которому я не могу ездить без ву, когда у меня уже есть права после лишения, но нет ву... это будет выглядеть так? ничего не упустил? помимо 18.14 он еще и на освидетельствование отвезет

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1837

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1837
    # 3 марта 2023 14:55
    zbarabanov:

    это будет выглядеть так?

    Скорее всего нет. Не думаю, что есть такой инспектор, который не знает, как прекращается право управление ТС.

  • Jack_Sanders Senior Member
    офлайн
    Jack_Sanders Senior Member

    1254

    4 года на сайте
    пользователь #2988468

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 3 марта 2023 14:55
    конверт:

    sashokc:

    срок истек - право вернулось. и ничего про "вернете" там нет.

    но административная процедура не выполнена :-?

    Штраф за отсутствие ВУ , а не за управление без права управления. В чем вопрос?

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    zbarabanov:

    так а для чего их тогда возвращать, для чего их забирают, так просто?

    Раньше, до компьютеризации, наличие корочки подтверждало наличие права. Поскольку появилась возможность устанавливать наличие права без созерцания корочек, эта процедура стала атавизмом, рудиментом неповоротливости системы. А нам-то , что до того?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7856

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7856
    # 3 марта 2023 15:03
    конверт:

    sashokc:

    срок истек - право вернулось. и ничего про "вернете" там нет.

    но административная процедура не выполнена :-?

    вот тут вся соль.

    sashokc:

    в разных НПА по разному написано

  • Dmitry1979 Senior Member
    офлайн
    Dmitry1979 Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #128314

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 13 марта 2023 15:20

    Доброго дня всем.
    Есть вопрос.

    Было ДТП с пешеходом. По заключению судмедэкспертов - лёгкие телесные.
    По факту - без потери трудоспособности, царапина. Полагаю, возможны попытки взыскания некого морального ущерба, но это уже в рамках гражданского кодекса.

    Водитель получил штраф+лишение ВУ по ст.18.13 п.12 (Нарушение правил дорожного движения, повлекшее создание аварийной обстановки).
    Могут ли его за это же ДТП дополнительно привлечь по ст.18.16 п.1 (Нарушение правил дорожного движения лицом, управляющим транспортным средством, повлекшее причинение потерпевшему легкого телесного повреждения) ?

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 13 марта 2023 16:25
    Dmitry1979:

    Могут ли его за это же ДТП дополнительно привлечь по ст.18.16 п.1 (Нарушение правил дорожного движения лицом, управляющим транспортным средством, повлекшее причинение потерпевшему легкого телесного повреждения) ?

    Могут, но только по требованию потерпевшего (ст. 4.4 КоАП)

  • Dmitry1979 Senior Member
    офлайн
    Dmitry1979 Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #128314

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 13 марта 2023 17:20
    JIecHuk:

    Могут, но только по требованию потерпевшего (ст. 4.4 КоАП)

    Спасибо.
    Не является ли это "двойным" наказанием за одно и то же нарушение ПДД?

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2881

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 13 марта 2023 20:37
    Dmitry1979:

    JIecHuk:

    Могут, но только по требованию потерпевшего (ст. 4.4 КоАП)

    Спасибо.
    Не является ли это "двойным" наказанием за одно и то же нарушение ПДД?

    Вы сбили человека! Вам не говорили в автошколе: "Сел за руль, считай, ты - преступник!"? Не слишком ли легкомысленно Вы относитесь к ПДД? ПДД - это ЗАКОН. Помахать ножичком или разбить витрину многие не отважатся - УК боятся. А вот нарушить ПДД - так это мы могем... Это же какие-то правила...

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    30065

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    30065
    # 13 марта 2023 23:28

    А woland21 всё святошу-проповедника из себя корчит...

  • Dmitry1979 Senior Member
    офлайн
    Dmitry1979 Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #128314

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 14 марта 2023 08:20 Редактировалось Dmitry1979, 1 раз.
    woland21:

    Вы сбили человека! Вам не говорили в автошколе: "Сел за руль, считай, ты - преступник!"? Не слишком ли легкомысленно Вы относитесь к ПДД? ПДД - это ЗАКОН. Помахать ножичком или разбить витрину многие не отважатся - УК боятся. А вот нарушить ПДД - так это мы могем... Это же какие-то правила...

    1. Вы топиком для проповедей не ошиблись? :molotok:
    2. Вопрос был не про нарушение ПДД.
    3. Я никого не сбивал.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2881

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 14 марта 2023 08:32
    Leo-Leo:

    А woland21 всё святошу-проповедника из себя корчит...

    Законы чту, чего и другим советую.

  • Jack_Sanders Senior Member
    офлайн
    Jack_Sanders Senior Member

    1254

    4 года на сайте
    пользователь #2988468

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 14 марта 2023 11:19 Редактировалось Jack_Sanders, 2 раз(а).
    Dmitry1979:

    JIecHuk:

    Могут, но только по требованию потерпевшего (ст. 4.4 КоАП)

    Спасибо.
    Не является ли это "двойным" наказанием за одно и то же нарушение ПДД?

    Нет. Потому, что нарушения 2

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    woland21:

    Dmitry1979:

    JIecHuk:

    Могут, но только по требованию потерпевшего (ст. 4.4 КоАП)

    Спасибо.
    Не является ли это "двойным" наказанием за одно и то же нарушение ПДД?

    Вы сбили человека! Вам не говорили в автошколе: "Сел за руль, считай, ты - преступник!"? Не слишком ли легкомысленно Вы относитесь к ПДД? ПДД - это ЗАКОН. Помахать ножичком или разбить витрину многие не отважатся - УК боятся. А вот нарушить ПДД - так это мы могем... Это же какие-то правила...

    Закон закону рознь.
    Есть конституция, есть правила пользования жилыми помещениями, есть правила дд. Как по мне , так ПДД соблюдаются гражданами куда строже, хотя все законы, как вы пишите. Поэтому не стоит тут "кричать" про закон.

  • Dmitry1979 Senior Member
    офлайн
    Dmitry1979 Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #128314

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 14 марта 2023 12:24
    Jack_Sanders:

    Нет. Потому, что нарушения 2

    А поподробнее?
    Лично я в этом не уверен.
    С моей точки зрения, нарушение одно - "непропуск" пешехода.
    Результатов два - создание аварийной обстановки и причинение потерпевшему легкого телесного повреждения. Причём, второй результат невозможен без первого...

  • user1803 Senior Member
    офлайн
    user1803 Senior Member

    920

    5 лет на сайте
    пользователь #2689103

    Профиль
    Написать сообщение

    920
    # 14 марта 2023 17:50
    Dmitry1979:

    А поподробнее?
    Лично я в этом не уверен.
    С моей точки зрения, нарушение одно - "непропуск" пешехода.

    18.13 п.12 - это за само ДТП (ведь можно было только машину ударить, или столб)
    18.16 п.1 - это за легкие телесные

  • Jack_Sanders Senior Member
    офлайн
    Jack_Sanders Senior Member

    1254

    4 года на сайте
    пользователь #2988468

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 14 марта 2023 19:03 Редактировалось Jack_Sanders, 4 раз(а).
    Dmitry1979:

    Jack_Sanders:

    Нет. Потому, что нарушения 2

    А поподробнее?
    Лично я в этом не уверен.
    С моей точки зрения, нарушение одно - "непропуск" пешехода.
    Результатов два - создание аварийной обстановки и причинение потерпевшему легкого телесного повреждения. Причём, второй результат невозможен без первого...

    Вы же сами цитировали 2 статьи за разное. За создание аварийной ситуации -раз, причинение легких телесных - два. Т.е в одном дтп, нарушены 2 разные статьи. ( Тут надо помнить, что ПДД и КОАП это 2 разные книжки) По каждой есть свое отдельное наказание. Т.е причинение лтп, это отдельная статья . И она возможна без связи с первой статьей. Например, пешик шел на красный. Тут проверят, если была возможность избежать наезда. Если была, будет только причинение лтп. А если бы был пьян, была бы и третья статья и третье наказание. А без права управления и четвертая.

    Дважды за одно, это, когда за одну статью 2 наказания.
    Единственно, в чем не уверен, так прилетит ли вторая статья вдогонку. Ведь дело было одно и оно рассмотрено. И у потерпевшего должны были до вынесения решения спросить о желании привлечь водителя за лтп.

  • Dmitry1979 Senior Member
    офлайн
    Dmitry1979 Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #128314

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 15 марта 2023 12:15 Редактировалось Dmitry1979, 3 раз(а).
    user1803:

    18.13 п.12 - это за само ДТП (ведь можно было только машину ударить, или столб)
    18.16 п.1 - это за легкие телесные

    Jack_Sanders:

    Вы же сами цитировали 2 статьи за разное. За создание аварийной ситуации -раз, причинение легких телесных - два. Т.е в одном дтп, нарушены 2 разные статьи.

    Что значит, две статьи нарушил?
    Статья звучит - "Нарушение правил дорожного движения, повлекшее бла-бла..."
    Я вообще не понимаю, что значит "статью нарушил"? Нарушил такой-то пункт ПДД, чем совершил адм.правонарушение, адм.взыскание за которое предусмотрено статьёй такой-то КоАП...

    Ребята, я не претендую на истину, моя цель - разобраться.
    Всё, что я пишу - исключительно моё имхо.

    Jack_Sanders:

    Единственно, в чем не уверен, так прилетит ли вторая статья вдогонку. Ведь дело было одно и оно рассмотрено.

    Бинго!
    Так в этом то и главный вопрос, поднятый тут мной:

    Dmitry1979:

    Водитель получил штраф+лишение ВУ по ст.18.13 п.12...
    Могут ли его за это же ДТП дополнительно привлечь по ст.18.16 п.1...

  • Jack_Sanders Senior Member
    офлайн
    Jack_Sanders Senior Member

    1254

    4 года на сайте
    пользователь #2988468

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 15 марта 2023 15:02 Редактировалось Jack_Sanders, 13 раз(а).

    Что значит, две статьи нарушил?
    Статья звучит - "Нарушение правил дорожного движения, повлекшее бла-бла..."
    Я вообще не понимаю, что значит "статью нарушил"? Нарушил такой-то пункт ПДД, чем совершил адм.правонарушение, адм.взыскание за которое предусмотрено статьёй такой-то КоАП...

    Яж написал, что ПДД и КОАП это 2 разные книжки. ПДД это свод правил поведения на дороге ,не имеющий раздела о наказании за несоблюдение требований.. КОАП же, это Кодекс (свод законов) о (всех вообще) , административных правонарушениях. И там и там есть Главы и пункты. (статьи). Нарушив требования некоего пункта ПДД, вы автоматически попадаете под действие административного кодекса. Каждая статья КОАП имеет описательную часть( что нарушено) и санкцию (какое воздаяние положено нарушителю)
    Правильнее , конечно, говорить так : нарушил пункт правил ДД, попал под действие статьи (статей)КОАП. В просторечии - нарушил статью.
    В ПДД есть пункт, что водитель обязан уступить дорогу. Не уступил- создал аварийную обстановку, попал под 18.13.12.по КОАП. Есть в ПДД и что такое ДТП. Это бла-бла-бла, + причинение лтп. ст 18.16.1.по КОАП
    Т,е в КОАПе прописана ответственность и за создание аварийной обстановки, и за дтп. Это 2 разные ситуации в правилах дд.
    Почему не привлекли сразу за дтп-хз. Но если как вы пишите лтп есть, то и привлечь могут. Почему могут , а не привлекут? Могут потому, что состав правонарушения позволяет. Почему могут и не привлечь? Потому ,что потерпевший не заявит, или сроки рассмотрения будут пропущены .