Ответить
  • Sub0 Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Sub0 Onliner Auto Club Автор темы

    267

    21 год на сайте
    пользователь #14365

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 29 декабря 2003 01:12

    Довелось слышать весьма противоречивые сведения о новых штрафах, якобы вступающих в силу с НГ. Кто-нить владеет конкретной информацией по этому поводу ?

    moderator:

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19437

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19437
    # 10 апреля 2025 16:16
    конверт:

    ну так ты же говоришь, что скажешь - нет, не привлекайте и от тебя отстанут

    Где я такое сказал? Откровенное вранье уже пошло с твоей стороны.
    Обсуждали видео, где по описанию есть только номерной знак и цвет волос водителя.
    По номерному знаку можно установить владельца, но не водителя. Видео в данном случае не доказывает вину владельца - он легко заявляет, что он не управлял тс в этом месте в это время и отказывается сообщать кто управлял. Всё - лицо совершившее не установлено - дело закрыто. Привлечение владельца не законно.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    и да, в теории гаишник может по БД просмотреть всех родственников с правами и найти жену с этим цветом волос... и даже вызвать ее и опросить... но если она не признает вину, то оснований нет для привлечения.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    42046

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    42046
    # 10 апреля 2025 16:25 Редактировалось АлексВл, 3 раз(а).
    конверт:

    а в реале всех находят и привлекают

    - Алло
    - Капитан из такого-то гаи. У нас тут есть заявление, на машину с гос номером в 3.78 утра.
    - я не помню/ машина не только у меня
    - Не могли бы вы по подъехать ?
    - Ок , конечно приеду. 30 февраля в 12.62

    31 февраля
    - Алло
    - Капитан из такого-то гаи. Вы не подъехали
    - Ой был очень занят
    - Ну тогда 32 марта в 12.62
    - Ок , конечно приеду.

    33 марта
    - Алло
    - Капитан из такого-то гаи. Вы не подъехали
    - Ой был очень занят
    - Ну тогда 31 апреля в 12.62
    - Ок , конечно приеду.

    Пока экипаж где-то случайно или нет не остановит и составит опрос или повестку - толку ноль

    если банальная ситауация, а не дтп или серьезнее

    тыцтыцтыц
  • den80 Member
    офлайн
    den80 Member

    187

    17 лет на сайте
    пользователь #92057

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 10 апреля 2025 16:25
    umpel:

    но если она не признает вину, то оснований нет для привлечения.

    Основания есть - это совпадение фактов и улик. Если мало улик и фактов, надо ещё изыскивать. Например если банк ограбили, то будут искать кто это сделал даже без имеющихся улик, просто их будут более тщательно искать и опрашивать более широкий круг свидетелей и подозреваемых. А потом подозреваемых будут допрашивать с пристрастием.
    Так вот и эту жену с этим же цветом волос тоже также могут допрашивать с пристрастием, поскольку она первая подозреваемая и множество улик и фактов против неё сходится. :znaika:

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    42046

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    42046
    # 10 апреля 2025 16:31
    den80:

    Например если банк ограбили,

    +100500
    Заявление от директоранавойи на типа подрезал будут точно также отрабатывать

    тыцтыцтыц
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19437

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19437
    # 10 апреля 2025 16:41
    den80:

    Основания есть - это совпадение фактов и улик.

    факты, улики... ты о чем вообще? речь про доказательства совершения АП... АП!!!, а не уголовка...

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    den80:

    жену с этим же цветом волос тоже также могут допрашивать с пристрастием

    могут... опрашивать... с использованием "пристрастий" типа "признайте вину - дадим минималку"...

  • Jack_Sanders Senior Member
    офлайн
    Jack_Sanders Senior Member

    1396

    5 лет на сайте
    пользователь #2988468

    Профиль
    Написать сообщение

    1396
    # 10 апреля 2025 20:15 Редактировалось Jack_Sanders, 1 раз.
    umpel:

    конверт:

    umpel:

    и? вина доказана?

    конечно, другие видео им неинтересны

    вот без видео, только на основании показаний свидетеля привлекать не будут
    типа, ало, тут машина нга красный проехала! (с)

    Ну если доказана, то о чем спор? - доказали вину = привлекли законно.
    А почему по звонку не будут? - если есть заявление, есть 2 свидетеля с подпиской об ответственности - начало АП, опрос владельца,... почему нет?

    Когда то жену на переходе чуть не зацепил водитель. Писал заяву в гаи. Пришел ответ, что водитель наказан. Без фото, видео и свидетелей.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    umpel:

    конверт:

    ну так ты же говоришь, что скажешь - нет, не привлекайте и от тебя отстанут

    Где я такое сказал? Откровенное вранье уже пошло с твоей стороны.
    Обсуждали видео, где по описанию есть только номерной знак и цвет волос водителя.
    По номерному знаку можно установить владельца, но не водителя. Видео в данном случае не доказывает вину владельца - он легко заявляет, что он не управлял тс в этом месте в это время и отказывается сообщать кто управлял. Всё - лицо совершившее не установлено - дело закрыто. Привлечение владельца не законно.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    и да, в теории гаишник может по БД просмотреть всех родственников с правами и найти жену с этим цветом волос... и даже вызвать ее и опросить... но если она не признает вину, то оснований нет для привлечения.

    Соглашусь с оратором. Иногда язык мой он же и враг.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19437

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19437
    # 10 апреля 2025 20:33
    Jack_Sanders:

    Пришел ответ, что водитель наказан. Без фото, видео и свидетелей.

    Да, такое возможно - установили владельца, пригласили на "беседу"... предложили "признать вину" в обмен на не лишение... согласился... наказали, надеюсь, как обещали.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    28528

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    28528
    # 10 апреля 2025 22:41
    Jack_Sanders:

    Пришел ответ, что водитель наказан. Без фото, видео и свидетелей

    umpel:

    Да, такое возможно - установили владельца, пригласили на "беседу"... предложили "признать вину" в обмен на не лишение... согласился...

    или никого не нашли/не искали, а заявителю отписку отправили, чтобы настроение поднялось – кто и как проверит? :idea:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • den80 Member
    офлайн
    den80 Member

    187

    17 лет на сайте
    пользователь #92057

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 10 апреля 2025 22:48
    Marabu:

    кто и как проверит?

    А ещё можно контр-проверить. Вот есть разведка, а есть контр-разведка. Она занимается тем, что проверяет разведку (разведчиков). Так вот, если контр-проверка установит, что отписка липовая, то... в общем сами понимаете, что с теми будет. И мало не покажется :moderator:

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    18176

    13 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    18176
    # 11 апреля 2025 00:32
    АлексВл:

    Заявление от директоранавойи на типа подрезал будут точно также отрабатывать

    отработано на 146%

    учитель привлечён по всей строгости

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    umpel:

    Да, такое возможно - установили владельца, пригласили на "беседу"... предложили "признать вину" в обмен на не лишение... согласился... наказали, надеюсь, как обещали.

    там уже куча лишенцев по видео с соцсетей и форумов

    и никакие отмазки не помогли)))

    Шэф-пилот
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    42046

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    42046
    # 11 апреля 2025 08:49 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    конверт:

    отработано на 146%

    раздавил 3 на 2 или 2 на 3 ?

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    конверт:

    куча лишенцев по видео с соцсетей

    они все из группы вк - Автоматический штраф по камерам за ТО. Админ - алешадиректорнавойе

    тыцтыцтыц
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19437

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19437
    # 11 апреля 2025 10:09
    конверт:

    и никакие отмазки не помогли)))

    а отмазки были? - предполагаю, что люди сами приезжали в ГАИ по звонку и сами же признавали свою вину ...

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    37442

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    37442
    # 12 апреля 2025 01:10 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    Такой вопрос - если в протоколе согласился с нарушением скорости на ручной радар, но сейчас хочешь его обжаловать - то обращаться в ГАИ района, где был выписан протокол? Или в суд/прокуратуру? В течение какого времени?

    Оплачивать ли штраф? Ну просто в тот момент человек был в некотором стрессе, а скорость на его взгляд предъявлена была не красивой картинкой и он несколько не понимал, что ему показать должны были.

    То есть было видео его авто в потоке... далее была показана цифра зелёная вроде в углу экрана радара... так как человек не нарушает скорость и последний раз нарушал лет 10 назад, а я тоже несколько не в теме...

    что сейчас на радаре показывают то?

    дата/время должны быть показаны? км/ч тоже должны быть указаны? А так же инфа - в движении был радар, либо стоял?

    просто показали движение потока на видео - несколько авто, в углу была цифра... но никакой фиксации не было... просто сказали - в моменте вы ехали столько-то и всё... авто в потоке тоже никак выделено не было...

    это так сейчас штрафуют?

    Добавлено спустя 14 минут 51 секунда

    Похож был на Визир.
    Но в интернетах показывают такую инфу - вроде лет 10 назад так и мне показывали :)

    Но вместо подобной текстовой инфы было показано что-то вроде

    только ещё и авто в потоке

    Этого достаточно для предъявления водителю нарушения?

    Добавлено спустя 7 минут 19 секунд

    Не знаю насколько верно, но при походе в авто - радар был у сотрудника в руках и он видео на нём проматывал. Насколько я понимаю - оно должно быть зафиксировано? Отматывать ничего не надо?

    Никогда не слишком.
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3042

    11 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3042
    # 12 апреля 2025 07:51

    MOHCTPiK Поздно пить борджоми, если в протоколе "согласен"!

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    37442

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    37442
    # 12 апреля 2025 11:03
    woland21:

    MOHCTPiK Поздно пить борджоми, если в протоколе "согласен"!

    Ну человек примерно так и рассуждая поставил 3 подписи. Согласен не писал :). Хотя устно в авто сотрудников несколько раз ставил под сомнение показанную цифру на экране. Но решил не спорить.

    У меня же возникли сомнения в том, что было предъявлено на видео. км/ч там не было, даты и времени тоже...

    А про поздно - ну есть 10 дней на обжалование у них же. Есть право на ознакомление и копирование материалов по данному административному постановлению. Есть ещё полгода на протест прокурора. Да и суд тоже никто не отменял:)

    А вы сразу - поздно. Выше вот картинки - что такое зелёная цифра 85 в примере там?

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    ЗЫ. Есть ещё ряд особенностей, которые несколько подтверждают правоту водителя. Про которые пока не упоминалось :)

    Никогда не слишком.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19437

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19437
    # 12 апреля 2025 11:32 Редактировалось umpel, 1 раз.
    woland21:

    если в протоколе "согласен"!

    Если согласился, то протокол не составляется и сразу выписывается Постановление. Вроде так.

    Статья 10.1. Случаи применения ускоренного порядка ведения административного процесса
    1. Ускоренный порядок ведения административного процесса применяется в случаях:
    ...
    2) наложения административного взыскания при признании физическим лицом
    своей вины;
    ...
    2. Ускоренный порядок ведения административного процесса осуществляется
    по общим правилам настоящего Кодекса, за изъятиями, установленными настоящей
    главой. При ведении административного процесса в ускоренном порядке протокол
    об административном правонарушении не составляется.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    37442

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    37442
    # 12 апреля 2025 11:41
    woland21:

    MOHCTPiK Поздно пить борджоми, если в протоколе "согласен"!

    Про "боржоми"...

    В соответствии со ст.11.12 ПИКоАП постановление вступает в законную силу по истечении срока на обжалование и опротестование.

    В силу ст.12.4 ПИКоАП жалоба на постановление может быть подана в течение 10 суток со дня получения лицом, в отношении которого ведется административный процесс, копии этого постановления. Если постановление было вынесено в присутствии названного лица, 10-дневный срок исчисляется со дня объявления ему постановления.

    Согласно ст.12.1 ПИКоАП постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано лицом, в отношении которого оно вынесено, потерпевшим, их представителями, защитником.

    Порядок обжалования вступивших в законную силу постановлений определен ст.12.11 ПИКоАП.

    Так, вступившее в законную силу постановление также может быть пересмотрено по жалобе лица, в отношении которого оно вынесено, потерпевшего, их представителей, защитника, если оно обжаловалось до вступления его в законную силу, либо по протесту прокурора.

    Таким образом, после вступления постановления в законную силу, возможны два варианта дальнейшего обжалования.

    Первый заключается в том, что жалоба на вступившее в законную силу постановление подается в уполномоченный орган в соответствии со ст.12.11 ПИКоАП. В этом случае необходимым условием для подачи жалобы является обжалование постановления до его вступления в законную силу.

    Второй вариант – обращение в органы прокуратуры с жалобой на соответствующее постановление, содержащей просьбу принести протест.

    Органами прокуратуры принимаются к рассмотрению жалобы на вступившие в законную силу постановления. При этом не имеет значения, обжаловалось ли постановление до его вступления в законную силу.

    Согласно ч.3 ст.12.11 ПИКоАП протест на вступившее в законную силу постановление по делу об административном правонарушении может быть подан в течение шести месяцев со дня вступления в законную силу постановления. Указанный срок принесения протеста не считается пропущенным, если жалоба на вступившее в законную силу постановление подана прокурору до истечения шестимесячного срока.

    Никогда не слишком.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19437

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19437
    # 12 апреля 2025 11:47

    MOHCTPiK,

    4. В случае признания лицом, в отношении которого ведется административный
    процесс (за исключением несовершеннолетнего, в отношении которого ведется
    административный процесс), своей вины, когда это признание не оспаривается кем-либо
    из участников административного процесса и не вызывает у суда, органа, ведущего
    административный процесс, сомнений, суд, орган, ведущий административный процесс,
    с согласия участников административного процесса после опроса лица, в отношении
    которого ведется административный процесс, и выяснения у него, не является ли его
    признание вынужденным, вправе ограничиться исследованием только тех доказательств,
    на которые укажут участники административного процесса, либо объявить об окончании
    рассмотрения дела об административном правонарушении. При этом суд, орган, ведущий
    административный процесс, должны разъяснить участникам административного процесса,
    что отказ от исследования доказательств влечет недопустимость обжалования или
    опротестования постановления по делу об административном правонарушении по этому
    основанию
    .

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    37442

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    37442
    # 12 апреля 2025 11:53 Редактировалось MOHCTPiK, 3 раз(а).

    umpel, вопрос - что считать вынужденным признанием вины? Если в материалах дела есть видеофиксация с указанием даты, времени, скорости - это одно. Но по словам человека он выражал сомнение после посадки в авто ему показали что-то без скорости, даты, времени - то есть по сути вынудили согласится? Он не мог в тот момент выяснить, что законные способы демонстрации технического средства фиксации ему предъявляют или нет. После уже проконсультировался и выяснил, что дата, время, скорость не была предъявлена на фоне его автомобиля вообще.

    То есть если в материалах дела сохранено подобное видео - его достаточно? Или же дело будет отменено? И может ли быть такое, что скажем в материалах дела будет сохранено такое видео с зелёной цифрой не например 85 (указанной в протоколе), а скажем 105 и человека привлекут в результате нового рассмотрения совсем по другой статье? Или так не может быть и я уже фантазирую?

    Я просто давно не сталкивался с радарами в подобной ситуации - потому и спросил - сейчас так это работает?

    Никогда не слишком.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19437

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19437
    # 12 апреля 2025 11:57
    MOHCTPiK:

    он выражал сомнение после посадки в авто ему показали что-то без скорости, даты, времени - то есть по сути вынудили согласится?

    тут будет вопрос в другом: что именно он подписал? Выражать сомнение это не совсем чтобы не признание вины.
    По сути нужны некие основания для отмены постановления, а какие есть основания?

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    MOHCTPiK:

    То есть если в материалах дела сохранено подобное видео

    если не составляется протокол, то и материалов дела нет.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    MOHCTPiK:

    сейчас так это работает?

    сейчас не понятно как что и где работает - такие времена.

    Если есть уверенность, что скорость была чужой, то стоит попробовать обжаловать - если данные с карты радара скопировали, то может что-то и смогут поднять.

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    но стоит иметь ввиду, что, если примут обжалование, а потом покажут, что скорость была его, то уже будет не минимум.