Тема закрыта
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5215

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5215
    # 10 сентября 2007 17:53
    Shura1:

    localhost, хаха. Наверное ты еще не разу не уворачивался от такого уебана идущего через двойную резко под твоим носом без поворотником просто вот так этой сцуке приперло. Особенно когда это газЕл или професионАнал на грузовике

    Это наверное из серии выскакиваю я через двойную сплошную и обгоняю по встречке - ни кого не трогаю а тут какая-то сволочь через туже двойную сплошную на разворот пошла. :D

    Добро торжествует, зло - действует
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 10 сентября 2007 20:41
    Shura1:

    ...просто вот так этой сцуке приперло. Особенно когда это газЕл или професионАнал на грузовике :evil:

    А говорили что это я прафессианалов не люблю :lol: Вот видишь, ты их тоже не любишь.

    Shura1:

    А мацацыклиста ты крута привел в альтернативу :super:

    Простите, а что я не так сказал ? Мы рассматриваем конкретную аварию, где мотик пер под 100 по городу и убился об машину разворачивавшуюся через двойную (или все же разрыв в ней ? что-то данные противоречивые были). Так что я не понимаю смысл твоего выпада.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Фантом Onliner Moto Club
    офлайн
    Фантом Onliner Moto Club

    3095

    19 лет на сайте
    пользователь #31946

    Профиль
    Написать сообщение

    3095
    # 10 сентября 2007 22:57

    ОК, модернизируем ситуацию. Мотоцикл шел 60, водитель развернулся перед ним - не успел, мотоцикл влетел в бок. Водитель виноват однозначно.

    Машина ехала 60, вторая развернулась перед ней - влетел в бок. Водитель виноват однозначно.

    Дальше. Машина ехала 80 (скажете, редко бывает?) вторая развернулась перед ней - влетел в бок. Водитель виноват однозначно? ИМХО да.

    То же самое на сотне. И теперь - то же самое для мотоцикла.

    Да, мотоциклисты нарушают, да, летают - но разворот перед носом нарушение гораздо более тяжкое, чем превышение скорости. Т.к. он прямо ведет к созданию аварийной ситуации. ИМХО, машина виновата бесспорно, мотоциклист пострадал из-за своей невнимательности и нехватки опыта.

    +375 29 158-1088
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 10 сентября 2007 23:04

    Фантом, по такой погоде очень трудно заметить очень быстродвигаещегося участника движения, который занимает на дороге в 10 раз меньше места чем обыкновенный авто.... Вина обоюдная.. Т.к. с одной стороны можно сказать, что если бы легковая не развернулась - то ДТП бы не было.. Такж и с другой стороны можно сказать, что если бы мотоцикл так сильно не превышал скорость - ДТП бы не было. Так что в этой ситуации трудно определить, чье именно нарушение ПДД, явилось причиной ДТП....

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 11 сентября 2007 06:29
    Maks_K:

    Shura1:

    localhost, хаха. Наверное ты еще не разу не уворачивался от такого уебана идущего через двойную резко под твоим носом без поворотником просто вот так этой сцуке приперло. Особенно когда это газЕл или професионАнал на грузовике

    Это наверное из серии выскакиваю я через двойную сплошную и обгоняю по встречке - ни кого не трогаю а тут какая-то сволочь через туже двойную сплошную на разворот пошла. :D

    Какой у Вас богатый жЫзненный опыт езды по встречке и обгонов через двойную. Уважаю и дарю медаЛ :super:

    localhost:

    Shura1:

    ...просто вот так этой сцуке приперло. Особенно когда это газЕл или професионАнал на грузовике :evil:

    А говорили что это я прафессианалов не люблю :lol: Вот видишь, ты их тоже не любишь.

    Я их не "не люблю". Я их реально опасаюсь, т.к. дятлов там не меньше чем за рулем легковых, а последствия могут быть... Каждый раз при маневрах около буса-газЕла-грузовика-фуры внимание на 110%.

    .
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 11 сентября 2007 09:21
    Фантом:

    ОК, модернизируем ситуацию. Мотоцикл шел 60, водитель развернулся перед ним - не успел, мотоцикл влетел в бок. Водитель виноват однозначно.

    Машина ехала 60, вторая развернулась перед ней - влетел в бок. Водитель виноват однозначно.

    Дальше. Машина ехала 80 (скажете, редко бывает?) вторая развернулась перед ней - влетел в бок. Водитель виноват однозначно? ИМХО да.

    То же самое на сотне. И теперь - то же самое для мотоцикла.

    Еще раз повторяю, все далеко не так однозначно в случае превышения скорости, особенно такого большого. И вина в случае ДТП по логике обязана быть обоюдной. Мотоцикл небольшой, а когда он летит как ужаленный то заметить его практически невозможно. Даже если водителя мерса и признают виновным, тому который летел 100 и убился легче станет ? А ехал бы 60 мог бы и не убится, даже в случае аварии, а еще водитель мог бы и заметить его. В общем в ДТП практически всегда есть вина обоих водителей, а в случае когда оба при этом грубо нарушали ПДД то вина однознано 50/50. Жаль что у нас не принятно делить ответственность, у нас либо 100% прав, либо 100% виноват, что в принципе неверно, просто у нас не любят разбираться и спихивают вину на кого проще спихнуть. Типа скорость тяжело доказать, а разворот просто - значит виноват тот кто разворачивался, а то что он действительно мог не иметь техн. возмжности заметить леччыка пофигу ибо виновный назначет, дело закрыто.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 11 сентября 2007 09:36

    Фантом,

    ОК, модернизируем ситуацию. Мотоцикл шел 60, водитель развернулся перед ним - не успел, мотоцикл влетел в бок. Водитель виноват однозначно.

    Машина ехала 60, вторая развернулась перед ней - влетел в бок. Водитель виноват однозначно.

    Дальше. Машина ехала 80 (скажете, редко бывает?) вторая развернулась перед ней - влетел в бок. Водитель виноват однозначно? ИМХО да.

    - НЕТ, Фантом, в этом случае нарушение допущено со стороны обоих, невозможно определить кто больше, а кто меньше нарушил, виноват будет тот, кто создал аварийную ситуацию: если разворотчик начал свой маневр, когда никого в видимости не было, а ему садят вбок и при этом тот, кто засадил мог затормозить - однозначно виноват тот, кто всадил в бок.

    Фантом,

    Да, мотоциклисты нарушают, да, летают - но разворот перед носом нарушение гораздо более тяжкое, чем превышение скорости. Т.к. он прямо ведет к созданию аварийной ситуации. ИМХО, машина виновата бесспорно, мотоциклист пострадал из-за своей невнимательности и нехватки опыта.

    - то же неверно, все рассчитывают на то, что ты едешь с соблюдением правил, и по скорости в том числе, и если уж нарушаешь - то будь добр просчитывать варианты: например если я несусь по главной 100-110 при максималке в 60 - то перед перекрестком, стоячим авто ногу на тормоз или же притормозить!

    Самое мудрое и правильное - до последнего стараться избегать аварийной ситуации, будь другой хоть трижды неправ!

  • letuciennik Onliner Auto Club
    офлайн
    letuciennik Onliner Auto Club

    2078

    21 год на сайте
    пользователь #8402

    Профиль
    Написать сообщение

    2078
    # 11 сентября 2007 10:29

    RAE, в попутных, например как у мну газЁл с обочины через 2 ряда разворачивался - я думал все капец мне, но слава Аллаху пронесло.

    Когда со встречки это вообще клиника, но в принципе ощущения для тебя монописуальные, т.к. полюбому неожиданно под носом препятствие в твоей полосе. Хотя когда со встречки, то еще хуже, т.к. у тебя выбора практически нет - или тормоз в пол или уход на встречку, что не дай Бог

    Shura1, На маркс есть кафе News. Им похоже владеет у..бан из Бронкса (ну, помните реклмау МТС "А че, 50 баксов не лишние";) лысый такой. И там же на маркса постоянно стоит его красивый порш.

    Так вот иду там на днях, вижу выходит это лысое чмо (почему у меня такое мнение о нем - сейчас узнаете). Садится в порш, запускает двиг, чуть выруливает (высовывает нос из за припаркованных машин) и ждет. Секунд 10. Хотя в его сторону никто не едет и никого пропускать не надо. Потом с ленина поворачивает 307 пыжик и когда пыжик подъезжает на расстояние метров от порша, лысая тварь бьет по газам, вылетает перед пыжом и уносится в сторону Резиденции. Пыжик тормозил в пол. У него даже аварийная сигнализация включилась. :molotok:

    Если кто увидит скотину, нацарапайте ему гвоздем "х..й" на капоте :evil:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 11 сентября 2007 10:46

    letuciennik, чувак чутка прогрел машину и по делам. Ему можно :znaika:

    .
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2406

    21 год на сайте
    пользователь #15703

    Профиль

    2406
    # 11 сентября 2007 12:09

    по поводу вчерашней аварии возле заправки когда маршрутка вьехала со второй полосы на встречную и в столб.

    маршруточник при мне своему корефану по мобиле рассказывал что у него есть знакомый мент который сказал ему как надо выкручиваться из таких ситуаций при обьяснении: говоришь что по первой кто то ехал меньше 60 км/ч а ты выехал на вторую чтобы его опередить и всё :super:

    это чо, правда прокатит? :)

    ура, гас падаражау! Наша служба и опасна и трудна :) [color=red][size=84] Камилла, зайчик мой пушистый, я тебя просто боготворю![/size][/color]
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 11 сентября 2007 13:00

    snusmumer,

    как надо выкручиваться из таких ситуаций при обьяснении: говоришь что по первой кто то ехал меньше 60 км/ч а ты выехал на вторую чтобы его опередить и всё

    вот и не всё ;)

    либо знакомый мент знает ПДД на уровне маршруточника, либо кто-то чего-то не расслышал: п. 79.5 ПДД

    Маршрутным транспортным средствам разрешается опережение транспортных средств, движущихся по крайней правой полосе движения со скоростью менее 40 км/ч, по второй справа полосе движения

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2406

    21 год на сайте
    пользователь #15703

    Профиль

    2406
    # 11 сентября 2007 13:05

    таки да, у маршруточников есть хорошая отмазка :D

    ура, гас падаражау! Наша служба и опасна и трудна :) [color=red][size=84] Камилла, зайчик мой пушистый, я тебя просто боготворю![/size][/color]
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7809

    22 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7809
    # 11 сентября 2007 17:01

    Yuracx,

    Такж и с другой стороны можно сказать, что если бы мотоцикл так сильно не превышал скорость - ДТП бы не было. Так что в этой ситуации трудно определить, чье именно нарушение ПДД, явилось причиной ДТП....

    Юра, ПДД в данном случае дают четкое определение, кто виноват - тот кто создал препятствие. И если за рулем мерса будет не Глеп - то вердикт однозначен. К тому же надо еще доказать, что байкер превыил скорость - экспертиза - да весьма вероятно оно покажет - скорость в момент столкновения 80 км/ч - и что?

    А мотоциклист виноват - он понес наказание, мир его праху.

    Баляць маи крылля!
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    28074

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    28074
    # 11 сентября 2007 17:39

    letuciennik,

    он там постоянно его и паркует - можно подъехать и нацарапать.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • 9003 Senior Member
    офлайн
    9003 Senior Member

    716

    21 год на сайте
    пользователь #9003

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 11 сентября 2007 18:03

    letuciennik, Обычно там 2 порша, чёрный и белый, можно подъезжать =)

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 11 сентября 2007 19:26
    zmiter:

    Yuracx,

    Такж и с другой стороны можно сказать, что если бы мотоцикл так сильно не превышал скорость - ДТП бы не было. Так что в этой ситуации трудно определить, чье именно нарушение ПДД, явилось причиной ДТП....

    Юра, ПДД в данном случае дают четкое определение, кто виноват - тот кто создал препятствие. И если за рулем мерса будет не Глеп - то вердикт однозначен. К тому же надо еще доказать, что байкер превыил скорость - экспертиза - да весьма вероятно оно покажет - скорость в момент столкновения 80 км/ч - и что?

    А мотоциклист виноват - он понес наказание, мир его праху.

    Ну покажите мне пункт который ОДНОЗНАЧНО говорит что виноват водитель мерса. Я лично такого не вижу. Вижу два равнозначных пункта, грубое нарушение которых и привело к дтп да еще и со смертельным исходом. Я настаиваю, что если бы мотоцикл ехал 60, аварии либо вообще не произошло бы, либо последствия были бы куда легче (вспоминай соц. рекламу про скорость, а там разница было всего 5км/ч 55 против 60 а какая разница в последствиях, а тут как минимум 92 против 60, и это уже по итогу, а сколько было изначально ?).

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7809

    22 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7809
    # 11 сентября 2007 21:08

    localhost, вы можете

    Я лично такого не вижу

    и

    Я настаиваю

    , но речь идет о следующем - заметьте - даже вы сказали

    аварии либо вообще не произошло бы

    или

    либо последствия были бы куда легче

    . А вот если водитель автомобиля мерседес не совершил свой маневр - то ДТП не было б 100%. Вы разницу чувствуете? Или или - нету!

    Ну это так - с точки зрения обыкновенной логики. А с точки зрения ПДД - могу спорить с любым на флянец Джеймсона - что в ДТП будет виновать водитель мерседеса.

    Баляць маи крылля!
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 11 сентября 2007 21:36

    zmiter, а если бы мотоциклист ехал 60км/ч, а не 100км/ч, то ДТП не было бы 100%. Дальше что ?

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    18 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 11 сентября 2007 21:55

    localhost,

    а если бы мотоциклист ехал 60км/ч, а не 100км/ч, то ДТП не было бы 100%. Дальше что ?

    Предположите, что байк ехал 55-65км/ч, а мерсу резко захотелось развернуться. Результат будет таким же. Никаких 100%. О чем вы говорите.

    good day today
  • schwein Senior Member
    офлайн
    schwein Senior Member

    679

    19 лет на сайте
    пользователь #44847

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 11 сентября 2007 22:21

    localhost, вы точку зрения меняете сильно быстро. От «последствия были бы куда легче» до «ДТП не было бы 100%». К тому же скорость неизвестна как я помню, все что есть это сломанный спидометр. И байк он знаете, ли, узкий. Ну не увидел в начале маневра (хотя как его не видеть-то на прямой улице, разве что скорость не учесть), во время поворота разве не увидишь? Без схемы дтп зуб конечно не дам, но если бы у водителя легковой имелся бы моск, он бы остановился и байк спокойно пролез бы. Но что-то мне подсказывает, что товарищ банально попер через двойную сплошную, не особо глядя по сторонам.

    А касательно вины. Байк ехал по главной, разве нет? У нас если пилить на главной по встречке при двойной сплошной, все равно прав будешь ведь, были же прецеденты. И Вы вроде соглашались с таким подходом. Или вы считаете, что пилить по встречке не так плохо, как превышать скорость?

    ПДД говорит — уступить дорогу. Водитель легковой не уступил. Даже двойная сплошная не нужна, он уже виноват.

Тема закрыта