Ответить
  • PocT_Minsk Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    PocT_Minsk Neophyte Poster Автор темы

    7

    14 лет на сайте
    пользователь #348669

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 19 октября 2011 16:36 Редактировалось Arnorec, 31 раз(а).

    Общая информация

    Объявления

    1. Ссылка на документ, в который вносят себя те, кто готов помочь в организации общего собрания

    Ссылка 1

    2. Ссылка для выставления своих кандидатур в правление ТС

    Ссылка 2

    3. Ссылка для выставления своих кандидатур на пост председателя ТС

    Ссылка 3

    Перед тем, как что-то писать в ветку пожалуйста прочитайте Правила форума onliner.by. Рекомендую особое внимание уделить пунктам 3.5.1-3.5.20.

    Сообщения с обвинениям конкретных людей, которые никак не подтверждены документально будут расценены как клевета, и за них будут выдаваться карточки

    Шахматка

    Куратор темы Arnorec

  • DesignerYrk Senior Member
    офлайн
    DesignerYrk Senior Member

    849

    12 лет на сайте
    пользователь #642560

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 7 мая 2013 22:55 Редактировалось DesignerYrk, 1 раз.
    natalija_21215:

    Юрий, ссылка на Вас директору Айрона не прокатила)
    Там Вас знают, как выразился директор Айрона, как чудного парня, который бегает, пишет какие-то заявления, отвлекает всех от работы....
    И с его слов, он не обещал предоставить данные дольщиков.
    А вот когда инициативная группа туда поехала (4 человека), после двух часов переговоров и двух дней штурма, нам их предоставили, пока что без дольщиков коммерческих помещений, которых тоже нужно обзванивать и приглашать на собрание,т.к. они тоже будут обслуживаться вместе с нами.

    Назовите хоть чугунком, только в печь не ставьте)).
    С самореализацией у меня все нормально....
    Рад за Вас. Хорошо что у Вас все получилось.

    3.5.13
  • Inquizitor78 Member
    офлайн
    Inquizitor78 Member

    228

    16 лет на сайте
    пользователь #142313

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 8 мая 2013 10:18

    Наталья, спасибо, что находите время на решение этого важного вопроса!

    Я правильно понимаю, что коммерческие помещения пока строятся за деньги Айрона, а не дольщиков? Т.е. уведомление о собрании должен получить сам Айрон? На собрании в школе вроде говорили, что должно присутствовать 2/3 от общего числа дольщиков, чтобы собрание было легитимным. И при этом 100% дольщиков должны быть оповещены. Или эту информацию вам пока просто не предоставили?

  • sinteso Member
    офлайн
    sinteso Member

    127

    12 лет на сайте
    пользователь #615498

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 8 мая 2013 10:30 Редактировалось sinteso, 1 раз.

    Inquizitor78, коммерческие помещения уже все проданы и их владельцы являются такими же дольщиками как и мы. А после сдачи этих помещений владельцы должны заключить договор на обслуживание с УК или принять другую форму правления (ТС). Поэтому чтобы решить этот вопрос, нужно собрать и оповестить еще и владельцев АП.

    Система правления должна быть одной для всех.

  • anika2011 Member
    офлайн
    anika2011 Member

    146

    13 лет на сайте
    пользователь #491889

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 8 мая 2013 11:33 Редактировалось anika2011, 5 раз(а).

    --

  • sinteso Member
    офлайн
    sinteso Member

    127

    12 лет на сайте
    пользователь #615498

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 8 мая 2013 11:37

    anika2011, а в Вашем доме есть торговые помещения? Если есть, то как собствнники этих помещений относятся к ТС?

  • anika2011 Member
    офлайн
    anika2011 Member

    146

    13 лет на сайте
    пользователь #491889

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 8 мая 2013 12:14 Редактировалось anika2011, 1 раз.

    --

  • sinteso Member
    офлайн
    sinteso Member

    127

    12 лет на сайте
    пользователь #615498

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 8 мая 2013 12:33 Редактировалось sinteso, 1 раз.

    Получается жилую часть сдали 29.03.13, а нежилую должны сдать в сентябре, а как быть не "позднее 6-и месяцев" с жилыми и нежилыми помещениями если сроки сдачи разные или отсчет пойдет от 2-го пускового? после сдачи нежилых помещений?

  • Inquizitor78 Member
    офлайн
    Inquizitor78 Member

    228

    16 лет на сайте
    пользователь #142313

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 8 мая 2013 12:54
    sinteso:

    Получается жилую часть сдали 29.03.13, а нежилую должны сдать в сентябре, а как быть не "позднее 6-и месяцев" с жилыми и нежилыми помещениями если сроки сдачи разные или отсчет пойдет от 2-го пускового? после сдачи нежилых помещений?

    Да, это самый интересный вопрос

  • natalija_21215 Senior Member
    офлайн
    natalija_21215 Senior Member

    692

    15 лет на сайте
    пользователь #163734

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 8 мая 2013 13:09

    Это как раз-таки недоработки законодательства, в котором не предусмотрели такие варианты как у нас. Может написать письмо в Министерство ЖКХ??

    Meinekleine
  • AgentSmith Member
    офлайн
    AgentSmith Member

    105

    14 лет на сайте
    пользователь #240122

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 8 мая 2013 13:26 Редактировалось AgentSmith, 1 раз.

    sinteso, :-? Если пользоваться трезвой логикой, (что пока ещё возможно, в связи с наступающими длинными выходными ;) ), то этот срок должен исчисляться с момента сдачи (ввода) "всего" объекта в эксплуатацию. :-? но это логика..... а вот законодательство... :-?

    Молчаливый дурак сойдет за мудреца. Богатый вор сойдет за джентльмена...
  • sinteso Member
    офлайн
    sinteso Member

    127

    12 лет на сайте
    пользователь #615498

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 8 мая 2013 13:38

    AgentSmith, я вот также думаю, что после ввода всего объкта.

  • sima_03 Junior Member
    офлайн
    sima_03 Junior Member

    72

    14 лет на сайте
    пользователь #255413

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 8 мая 2013 14:15
    DesignerYrk:

    Сегодня разговаривал по телефону 30мин с директором Айрона. Он сам мне позвонил.
    Общие впечатления и итоги в виде конспекта....
    1- С его слов дом сдан.
    2- Копию приказа с датой назначения УК Каламус мне вышлют.
    3- Его мнение УК это не худший вариант. С ТС больше вопросов будет и проблем. Содержание ТС обходиться членам гораздо дороже (ежемесячные платежи). Штат набрать ТС для обслуживания дома сложно и дорого. Полгода назад сменилось руководство Каламуса (старый директор ушел - Каламус почти не выполнял свои функции без директора). Работа у них сейчас налаживается.
    4- Тс создавать Айрон не будет. Сказал - хотите - создавайте сами. Данные жильцов он обещал предоставить. Можете ссылаться на разговор со мной. Меня там уже знают))
    5- Если мы не заключаем договора с Каламусом и создаем ТС , то тот срок, который мы будем без управляющей оганизации (не более 6ти месяцев по закону) фактические расходы по обслуживанию будет нести Айрон и мы ему это должны компенсировать. Создадим ТС и будем обслуживать сами - функция Айрона прекратится. Директор обмолвился что ему это (временное обслуживание) совсем не интересно. Я так понял то, что он мне говорил.
    6- Договорились что мы (дольщики) напишем заявление в Айрон с просьбой включить 2х человек (фамилии указать) в комиссию по приемке Каламусом мест общего пользования для составления акта. Нужно выбрать людей (строители из наших? соседний председатель? нанять? и тд).Нужно нормально принять участие в актировании косяков с плиткой.("клювы", горбы, швы, трещины)
    7- Со сроком выдачи ключей есть вопрос. Айрон будет проводить работы по созданию крыши в магазинах (парковка) до начала июня. Тк вход в дом идет через данную крышу, жильцы с ключами будут мешать работам. Он видит два выхода. 1- перенести срок выдачи ключей на более поздний. 2 - сделать временный вход прямо к лифтам через офисную часть (пробить проем а потом заделать) минуя крышу.

    Вроде все. Самое важное ,с моей точки зрения, выделено синим.

    Если есть вопросы - спрашивайте.

    Добрый день. Строились на Карвата и уже больше года мы с Каламусом сражаемся. Если не создадите ТС сейчас, то Вас ждет:
    год назад было- первоначальный вступительный взнос 5000 с 1 кв.м.
    пока договор не заключишь, прописку не получишь... Пришлось судиться людям... а до этого пройти кучу инстанций...
    мусоропровод закрыт, а мусорки под окнами стоят... Отказа жильцов от мусоропровода у каламуса не было, однако добиться открытия уже полгода не можем.
    В жировках вас будут встречать такие строчки как :
    1, вывоз мусора-они изначально ставят контейнер для строительного мусора и сумма за него год назад начиналась с 50 000 с квартиры
    2, Прочие услуги- они описывают, что это услуги затраченные каламусом за освещение мест общего пользования, электроэнергия лифта и т.д. Если кто-то хоть раз пытался разобраться с начислениями в жировке сразу скажет, что это все входит в техобслуживание. Итак за это платим 2-ды. Зайду вперед, писали письма в администрацию района и в саму управляющую компанию с требованиям исключить это из жировки, т.к. 2-ды оплачиваем одни и те же услуги -безрезультатно. Придется идти в суд.
    3 управление общим имуществом-это как я понимаю им на з.п.
    В зимний период переплата составляла больше 150 000

    Далее, на все вопросы с разъяснением о начислениях в жироке, мы получаем следующие ответы, что время бухгалтера слишком дорого стоит, изучайте нормативные акты или посещайте курсы бухгалтеров, а им нечего звонить. Жалобную книгу без милиции не допросишься.

    Принимать инициативной группе дом вместе с управляющей компанией и айроном - это хорошее решение. Однако вы должны к этому хорошо подготовиться, изучить проектную документацию и точно знать, что именно должно быть и где. Сейчас, переехав в квартиру спустя полгода, предъявляя претензии управляющей компании, что на коридоре двери нет или розеток, получаем ответ-вы же и сперли, чего к нам пришли.
    Еще очень много чего можно рассказать, но суть надеюсь вы уловите...
    Пользуйтесь решением Мингорисполкома от 2003 года № 206 (где в п.14 сказано запретить сдавать дома без создания ТС) отстаивайте свои права и учитесь на наших ошибках. Многие жильцы домов, которые строились с айроном и переданные в свое время Каламусу "воют" от них, но сейчас изменить все гораздо сложнее, чем и пользуется каламус, принимая самостоятельные решения, отказаться или изменить которые можно только через проведение собрания. На сегодняшний день собрать самим собрание очень сложно, т.к. очень много нюансов на законодательном уровне, а вам проще будет!!!!

    Дольщики коммерческих помещений также являются собственниками, причем площадь их помещений внушительная и приглашать их на собрание обязательно, а следовательно и заручиться их поддержкой.
    Пишите коллективные письма в администрацию вашего района с просьбой провести собрание по выбору способа управления многоквартирного жилого дома. Может даже они и собрание проведут в помещении которое построено за ваши деньги специально для этих нужд, мы вот до сих пор не знаем, где оно и как туда попасть, приходиться собираться на коридоре...

  • natalija_21215 Senior Member
    офлайн
    natalija_21215 Senior Member

    692

    15 лет на сайте
    пользователь #163734

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 8 мая 2013 14:35

    Уважаемые дольщики. Мы будем бороться с Каламусом. У меня возникла идея, к следующему собранию подготовить видео, которое мы запишем, пообщавшись с собственниками квартир по Карвата и др. Поскольку не все еще знают про Каламус. Для осуществления этого, напишите в личку, кто готов со мной съездить и готов предоставить свою видеокамеру для этого.

    Meinekleine
  • DesignerYrk Senior Member
    офлайн
    DesignerYrk Senior Member

    849

    12 лет на сайте
    пользователь #642560

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 8 мая 2013 14:52
    sinteso:

    AgentSmith, я вот также думаю, что после ввода всего объкта.

    Возможно существует две пусковые очереди.
    В этом случаем возможны два варианта.
    1 - Мы создаем ТС принимая голоса дольщиков нежилых помещений. Считаем итог. В ЖК прописано что именно дольщики (не собственники) вступают в ТС. Следовательно, ждать сдачи и вступления в права собственности дольщикам не надо. Не позднее 6ти месяцев это да. Но кто сказал что нельзя создать и вступить в ТС до сдачи в эксплуатацию?.
    2 - Мы создаем ТС. Собственники второй очереди будут вынуждены вступить в наше ТС, ибо их меньшенство. А без УК они быть не могут.

    Просто мысли в слух. На правах версии........

    3.5.13
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20608

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20608
    # 8 мая 2013 14:55 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    DesignerYrk:

    В ЖК прописано что именно дольщики (не собственники) вступают в ТС.

    Статья 208. Создание товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах, иных капитальных строениях
    (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории
    1. Инициирование создания товарищества собственников из числа дольщиков, участвующих в строительстве многоквартирного жилого дома и (или) иных капитальных строений (зданий, сооружений), располо-женных на придомовой территории, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, а также подготовку для регистрации его устава осуществляет застройщик до ввода объектов недвижимости в эксплуатацию.
    2. Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принад-лежать право собственности на объекты недвижимого имущества.

    в случае инициирования застройщиком без проблем, комерсы ведь тоже дольщики...

  • DesignerYrk Senior Member
    офлайн
    DesignerYrk Senior Member

    849

    12 лет на сайте
    пользователь #642560

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 8 мая 2013 15:01 Редактировалось DesignerYrk, 3 раз(а).

    Вот. Вовремя поправились. Я и хотел 208 ю привести. От этого можем двигаться. Какая разница кто инициатор?
    В пункте 2 все четко - на собрании.

    3.5.13
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20608

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20608
    # 8 мая 2013 15:03 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    DesignerYrk:

    Какая разница кто инициатор?

    потому что будучи дольщиками вы можете создавать ТС только в этом случае. в остальных ждите, пока станете собственниками.

    56. Товарищество собственников — организация, создаваемая собственниками жилых и (или) нежилых помещений в целях сохранения и содержания общего имущества, владения и пользования им, а также в иных целях, предусмотренных настоящим Кодексом и уставом товарищества собственников.

    Решение о создании товарищества собственников принимается на общем собрании участников совместного домовладения по выбору способа управления общим имуществом в порядке, установленном главой 30 настоящего Кодекса.

    1. Доля участника совместного домовладения в праве общей собст-венности на общее имущество пропорциональна доле общей площади принадлежащих ему объектов недвижимого имущества в общей площади жилых и (или) нежилых помещений жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), расположенного на придомовой территории, всех участников совместного домовладения.

  • sinteso Member
    офлайн
    sinteso Member

    127

    12 лет на сайте
    пользователь #615498

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 8 мая 2013 15:10 Редактировалось sinteso, 1 раз.

    96_JkO, а как это понять
    Статья 208. Создание товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах, иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории

    1. Инициирование создания товарищества собственников из числа дольщиков, участвующих в строительстве многоквартирного жилого дома и (или) иных капитальных строений (зданий, сооружений), расположенных на придомовой территории, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, а также подготовку для регистрации его устава осуществляет застройщик до ввода объектов недвижимости в эксплуатацию.

    2. Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества.

    т.е. если застройщик не инециирут создание ТС, то мы сами его создать не можем до вступления в собственность?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20608

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20608
    # 8 мая 2013 15:14 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).

    sinteso, а как это понять?

    sinteso:

    Статья 208. Создание товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах, иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории
    1. Инициирование создания товарищества собственников из числа дольщиков, участвующих в строительстве многоквартирного жилого дома и (или) иных капитальных строений (зданий, сооружений), расположенных на придомовой территории, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, а также подготовку для регистрации его устава осуществляет застройщик до ввода объектов недвижимости в эксплуатацию.
    2. Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества.

    толкуется следующим образом. ТС могут создать только собственники, это и логично - ведь ТС и создаётся для управлением собственностью. но в исключительных случаях (строящийся дом) создание ТС можно инициировать раньше, но сделать это может только застройщик.

    с другой стороны, сдача построенного дома без создания ТС как бэ запрещена, поэтому застройщику не получится отмазаться от инициации. вот если вы, дольщики, на собрании не проголосуете, или не будет кворума, тогда даж не знаю как быть...

  • sinteso Member
    офлайн
    sinteso Member

    127

    12 лет на сайте
    пользователь #615498

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 8 мая 2013 15:33

    96_JkO, дело в том что застройщик уже принял решение и передает наш дом УК, мы после подписания акта приемки, должны подписать договор с УК, но мы этого не хотим, а хотим создать ТС. Но у нас 2 очереди, 2-я очередь (нежилая) будет собственником в сентябре, а время идет.