Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 30 октября 2006 18:34

    Часть 1

    В данном топике следует размещать: :znaika:

    - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

    - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами.

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил. :idea:

    Ссылки на Правила дорожного движения РБ от 28.11.2005: HTML-формат , WORD-формат , PDF-формат .

    8)

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31823

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31823
    # 12 сентября 2007 15:55

    твои гаишники рассматривали ситуацию с просто горящей стрелкой? с горящей при основном зеленом? с горящей при основном красном?

    Еще раз, ПОСЛЕДНИЙ, какие мои ГАИшники :conf:, была здесь на онлайнере тема, про разворот возле ЦУМа, ТАМ ВСЕГДА ПРЯММО ЗЕЛЕНЫЙ, я ничего ни у кого не спрашивал, ищите.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 12 сентября 2007 15:56

    В ситуации с разворотом имхо совершенно неуместны аргументы про помеху справа.. Помеха в этой ситуации вообще никакой роли не играет..

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 12 сентября 2007 15:59
    Deniz:

    В ситуации с разворотом имхо совершенно неуместны аргументы про помеху справа.. Помеха в этой ситуации вообще никакой роли не играет..

    А если их выключить и убрать знаки приоритета ?

    Товарищ Морж утверждает что помеха справа у Бигола

    .
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 12 сентября 2007 16:00
    Морж:

    (по словам Морж"а)

    не по моим словам, а ГАИ, ищите и найдете, как я говорил, это здесь уже ранее обсуждалось с запросом в ГАИ.

    Уважаемый.

    1. Поищите пожалуйста то о чем вы говорите. Вы путаете два разных случая. Был давно спор, вроде даже с опросом компетентных товарищей по совершенно другой ситуации (хотя она и очень похожа на данную). В общем речь была про разворот и поворот двух машин, когда у них обоих основной красный и зеленая стрелка.

    2. А еще лучше таки универсальный совет - почитайте ПДД, там четко сказано кто и кому уступает в данной ситуации, и это совсем не то что вы вишите.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 12 сентября 2007 16:01

    Shura1, Ну выключите вы и что? Останутся знаки приоритета, где проспект, с которого мы разворачиваемся - всегда главный, значит все выезжающие все равно пропускают..

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31823

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31823
    # 12 сентября 2007 16:08

    А если их выключить и убрать знаки приоритета ?

    Shura1, Ну выключите вы и что?

    Что Deniz, тоже не читатель?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 12 сентября 2007 16:13

    Морж, Пардон, невнимательно прочитал. Однако насчет убирания знаков приоритета - это уже совсем фантастика, но если убрать их и водители будут сомневатся в том - какая из дорог главная - тогда да, но.. смысл таких фантазий?

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31823

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31823
    # 12 сентября 2007 16:16

    тогда да

    что да? у кого помеха справа?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 12 сентября 2007 16:25

    Продолжая мысль Igor_K, обратимся к знаку 5.22.1 " Начало населенного пункта" (на белом фоне) общий запрет на скорость более 60 км/ч, однако знак ”3.24.1, 3.24.2 Огранич ение максимальной скорости“” может установливать на отдельных участках дорог внутри населенного пункта более высокий скоростной режим.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 12 сентября 2007 16:51
    [b]Igor_K[/b], :

    Далее, остановка на остановочном пункте МТС, если перед ним установлены знак 3.28 или 3.27. Имеем общий на данном участке запрет и частное (на остановке МТС) разрешение, которое есть исключение из запрета. То есть останавливаться в таком случае разрешено, иначе МТС не смогли бы остановиться тоже (т.к. на них 3.27 и 3.28 действуют ничем не хуже, чем на всех остальных).

    ПДД

    143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:

    143.1. в зоне действия соответственно дорожных знаков ”Остановка запрещена“, ”Стоянка запрещена“, ”Стоянка запрещена по нечетным числам месяца“, ”Стоянка запрещена по четным числам месяца“ и (или) линий горизонтальной дорожной разметки 1.4, 1.10;

    143.2. в местах, где расстояние между сплошной линией горизонтальной дорожной разметки (кроме обозначающей край проезжей части дороги) и остановившимся транспортным средством составляет менее 3 метров;

    143.3. на пешеходных переходах и ближе 15 метров от них в обе стороны;

    143.4. на перекрестках и ближе 15 метров от края пересекаемой проезжей части дороги (кроме жилых зон), за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних перекрестков, имеющих сплошную линию горизонтальной дорожной разметки или сплошную разделительную полосу;

    143.5. на остановочных пунктах маршрутных транспортных средств и ближе 15 метров от них, кроме случаев остановки для посадки (высадки) пассажиров, если это не создаст препятствия для движения маршрутных транспортных средств;

    143.1 - запрещает остановку в зоне действия знака... Т.к. ст.143 - перечисляет все случая когда остановка и стоянка запрещены. И никакого частного разрешения здесь нет. ЧЕТКО аписано ЗАПРЕЩЕНО в зоне действия знака. Что касаеться остановочных пунктов, то на них стоянка или остановка запрещена независимо от того есть знак 3.28, 3.27 или нет, исключение сделано лишь для остановки для посадки/высадки пассажиров. ИТОГО имеем:

    если висит знак 3.28, 3.27 - то останавливаться нельзя ни под каким предлогом

    если занка нет, то можно останавливаться на остановках МТС лишь для высадки посадки пассажиров.....

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 12 сентября 2007 16:58
    Valeri$:


    Ещё 1 пример: перекресток ул. Филимонова и пр. Независимости. На проспекте загорается стрелка налево вместе с основным зеленым - народ поворачивает в карман на Востоке или на ул.Филимонова или разворачивается к Европейскому. На Филимонова в этот момент для выезда на проспект горит правая стрелка с основным красным. Таже самая ситуации, едущие с Филимонова должны пропустить разворачивающегося, но так делает отсилы половина...

    Valeri$, этот случай ничем не отличаеться от других. Пропускать должны те, кто едет на красный и зеленую стрелку. А те кто едет на зеленый и зеленую стрелку - 100% преимущество. А то что так делает отсилу половина - это только от незнания ПДД. Я в таких случаях всегда готов нажать на тормоз... Правило ДДД действует.

    Но если вдруг, ДТП, то тот кто разворачивался на зеленый с зеленой стрелкой - 100% прав......

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Wint Member
    офлайн
    Wint Member

    381

    21 год на сайте
    пользователь #10409

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 12 сентября 2007 17:02

    По-моему, около ЦУМа не всегда зеленый прямо на выезд из города, а ДОП. СЕКЦИЯ ПРЯМО на выезд из города. Там вроде две доп секции: одна налево, вторая прямо. Точно также, как и около гост. "Минск".

    39104
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 12 сентября 2007 17:05

    Wint, доп секция - это то, что находиться либо справа, либо слево от светофора. Основной же сигнал - это три(два) круглых шара, на которых зеленый может быть изображен не только в виде непосредственно зеленого шара, но и в виде стрелки прямо...

    Что касаеться ЦУМ-а на выезд из города, то там всегда горит основной ЗЕЛЕНЫЙ, а доп одна секция - стрелка налево......

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24973

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24973
    # 12 сентября 2007 17:33

    Ну ладно, может начнем с более класического примера??? перекресток равнозначный, везде светофоры с 2-мя секциями.

    По одной улице с противоположных направлений к нему подъехали 2 ТС. Оба хотят в итоге повернуть. Одно налево, другое, соответствено, направо. (в одну дырку щемятся). Загорелся обоим красный на основном светофоре, зеленые стрелки! И вот они поворачивают оба по своим стрелкам, вопрос кто кому должен уступить (напоимнаю, что помеха справа на регулируемом перекрестке не действует) ???

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 12 сентября 2007 17:39

    Ivan Igorevich, я думаю таких ситуаций гаи категорически не допускает. И если поворашиваешь на зеленую стрелку с основным красным, будь спок - с той стороы всегда будет зеленый основной.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24973

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24973
    # 12 сентября 2007 17:45

    Deniz, ха 3 раза!! Лично знаю и ездил и поворачивал на таком перекрестке в Витебске! (перекресток московского и бровки-терешковой) Так этот перекресток нам в пример наш инструктор в автошколе приводил, разбирал все правила, и говорил что оба должны уступать.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    18 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 12 сентября 2007 18:08

    Deniz, Ivan Igorevich, А чего необычного. "помеха справа" вам поможет в решении, кого пропускать..

    good day today
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24973

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24973
    # 12 сентября 2007 18:16

    1Lovely, какая "помеха справа" на регулируемом перекрестке? или это просто "по понятиям"??

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    18 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 12 сентября 2007 18:22

    Ivan Igorevich, Тот, который поворачивает налево - ждет, потому что знает что ему стрелка с красным основным. А второй тоже едет на стрелку с красным основным, но в тоже время, видя, что ему предоставляют преимущество - проезжает перекресток. Как видите, "помеха справа" работает не только в понятиях, но и на дороге.

    good day today
  • bigol Senior Member
    офлайн
    bigol Senior Member

    953

    20 лет на сайте
    пользователь #19962

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 12 сентября 2007 18:40

    Yuracx,

    Однако с точки зрения ПДД - разворот РАЗРЕШЕН

    Ошибаетесь, с точки зрения ПДД разворот на мостах ЗАПРЕЩЕН. И это место - не исключение, поскольку запрещающее правило гораздо шире, чем разрешающий поворот налево знак в данном конкретном месте.

    Тут не правила виноваты, а тот самый гонзалес который не может правильно утупить дорогу выполняя разворот, заставляя оттормаживаться в пол

    МОСТ тем и отличается от обычного участка дороги, что имеет ряд ухудшающих движение условий - ограниченная видимость, невозможность объехать пробку, большая опасность в случае ДТП падения ТС с моста, сложности с подъездом спецтехники например для тушения пожара и т.д. - все это заставляет организаторов движения принимать специальные меры по предотвращению ЧП в подобных местах. Запрещение разворота на мосту, как и остановки и т.д. - один из пунктов такой профилактики.

    2. Уже обсуждали, с запросом в ГАИ, виноват 100% bigol , т.к. тоже ехал на стрелку, и пох у кого какой основной, у тебя помеха справа. Никакой обоюдки.

    Такое ощущение, что некоторые сами ПДД не читали, а пользуются какими-то слухами, обрывками разговоров и т.д. :) Движение на зеленую стрелку с КРАСНЫМ основным сигналом световора разрешено только УСТУПИВ ДОРОГУ другим транспортным средствам, траекторию которых мы планируем пересечь. Это аналог знака "уступить дорогу" на нерегулируемом перекрестке. Если вы выезжаете на перекресток из-под такого знака, а двигавшееся по главной дороге ТС решило развернуться на этом же перектестке, вы что, считаете оно вас должно пропустить???

    Другое дело - ситуация с разворотом на секцию с основным красным на перекрестке богдановича\кульман. Здесь - да, разворачиваясь в этом месте с богдановича вы обязаны пропустить тех, кто поварачивает направо с кульман, так как у них такой же сигнал, но у вас помеха справа.

    З.Ы. А вообще - кошмар, повальное незнание и главное непонимание правил :( Вызубрили конкретные пункты к билетам для сдачи в ГАИ - и все, а понятия никакого :( Причем это среди людей, которые хоть как-то этим вопросом интересуются. Что уж говорить про обывателя, не утруждающего себя этой темой...

    Пожрал [цензоред] Васёк
Тема закрыта