Ответить
  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13115

    12 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13115
    # 5 января 2016 15:41
    7eleven:

    Gnom_cF:

    7eleven:

    starik:

    Уходило в среднем по месяцу 600 кубов.

    Для выработки аналогичного количества энергии тепловым насосом уйдет 1200-1600 квтч электроэнергии в зависимости от типа ТН.

    и сколько будет стоить ТН + работа по подключению ? и чем топить если на улице станет -15-20-25 :-?

    Есть разные решения. Как по стоимости, так и по характеристикам.

    У некоторых при -15 СОР становится близким к 1
    У других при -20 около 2
    У третьих падение мощности и вовсе начнется после -25.

    Требуемая мощность? Нужно ли ГВС?
    Естественно, это будет отражаться на цене.
    Также на цену будет влиять комплектность гидромодуля. Какая силовая электрика там стоит? Встроены ли ТЭНы? Какой мощности? Есть ли циркуляционный насос? Расширительный бак?

    Такие, казалось бы мелочи по итогу могут скалькулироваться в неплохую сумму.

    Монтаж ТН воздух-вода не сложнее промышленного кондиционера, но для настроек мастеру придется пару раз приехать. Для подключения сантехнического оборудования тоже желательно совместная работа с сантехником. Эти приезды надо тоже учесть в цене работ.

    дом 200 квадратов,гсв не нужно :) нужно просто отопление

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 5 января 2016 15:46
    Gnom_cF:

    дом 200 квадратов,гсв не нужно нужно просто отопление

    У меня 16 кВт будет стоить порядка 5500.

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13115

    12 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13115
    # 5 января 2016 15:48 Редактировалось Gnom_cF, 2 раз(а).
    7eleven:

    Gnom_cF:

    дом 200 квадратов,гсв не нужно нужно просто отопление

    У меня 16 кВт будет стоить порядка 5500.

    это только оборудование? а монтаж? и сколько приблизительно это будет есть энергии?

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 5 января 2016 15:51
    opelvector:

    примерно как дом 10х15 мож
    6 канав 1.5 глубина 1м ширина 1м между канавами

    подитожу:

    Блок термальный "вултурса" 3 квт стоит 500 уе, расход 0.6-07 квтч
    на него нужно
    150 метров шланга
    50м2 квадратных свободных на участке
    Итого: 500+1000(трактора,трубы, кольца).
    Т.е. система, которая Вултурсу экномила бы 30% при ниже 0 стоит 1500к

    Хоть какие-то цифры выципил еле-еле))) Ща переварю и задам чтонить еще. Пока что не понимаю как данной инфой пользоваться на примере Вултурса.

    Грибонутый
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50961

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50961
    # 5 января 2016 15:52 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    KillRib:

    Итого: 500+1000(трактора,трубы, кольца)

    ваще не попал
    1000 за 700м = и работа и материал и трактора и самосвалы
    до кризиса
    150м - это одна канава
    мож дол 300 с колодцем
    у меня 6 канав по 100м труб
    и примерно 100м - на все подрезки и ввод в дом - то ж в земле зарыто и исполняет свою функцию

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 5 января 2016 15:56 Редактировалось KillRib, 2 раз(а).

    opelvector, поправлю

    Блок термальный "вултурса" 3 квт стоит 500 уе, расход 0.6-07 квтч
    на него нужно
    150 метров шланга
    50м2 квадратных свободных на участке
    Итого: 500+500(трактора,трубы, кольца, какиенить форсмажоры и тд).
    Т.е. система, которая Вултурсу экномила бы 30% при ниже 0 стоит 1000к

    vulturs, за 6 месяцев такой зимы как сейчас сколько планируете сжечь электричества?
    допустим потратите Х. можно ли утверждать, что при наличии: термального блока вы потратите Х-30%?

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    ну и вводим первый термин на ветке:
    термальный блок вултурса - это

    Блок термальный "вултурса" 3 квт стоит 500 уе, расход 0.6-07 квтч
    на него нужно
    150 метров шланга
    50м2 квадратных свободных на участке
    Итого: 500+500(трактора,трубы, кольца, какиенить форсмажоры и тд).
    Т.е. система, которая Вултурсу экномила бы 30% при ниже 0 стоит 1000к

    Грибонутый
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50961

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50961
    # 5 января 2016 15:59

    блок не знаю, а трубы дешевле и трактор дешевле
    но для форсмажора пайдет

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    мне так подпорные стенки рыли и кабель вырвали силовой
    дык форсмажором 200 дол новый счетчик стал :-)

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 5 января 2016 16:06 Редактировалось KillRib, 1 раз.

    opelvector, можно ли термальный блок вултурса юзать все 6 месяцев? или вымерзнет до сора 1?

    или типа до первых морозов его не юзаешь...
    Как только морозики в декабре январе, врубил и забыл до окночания зимы, т.е. юзаем 3-4 месяца?
    Какой разумный алгоритм юзания термальника исходя из того, что хочется его юзать максимально долго, так как сор 4-5 есть значительная экономия.

    Грибонутый
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50961

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50961
    # 5 января 2016 16:12
    KillRib:

    opelvector, можно ли термальный блок вултурса юзать все 6 месяцев? или вымерзнет до сора 1?

    или типа до первых морозов его не юзаешь...
    Как только морозики в декабре январе, врубил и забыл до окночания зимы, т.е. юзаем 3-4 месяца?
    Какой разумный алгоритм юзания термальника исходя из того, что хочется его юзать максимально долго, так как сор 4-5 есть значительная экономия.

    зачем он на 6 месяцев?
    земля летом 10-12, а воздух 20-30 = воздушка круче
    а зимой может быть 0+5 всю зиму - декабрь так и прошел

    у меня термальник включается при -3 (заводское -5)
    по нашим зимам термальный мож на неделю тока и нужен или на месяц от силы

    но если есть рядом водоем, или какая теплотрасса - тогда другой расклад :-))) там уже термальник огонь!

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    мне просто термальник бонусом шел
    с термальником можно дахера че наворотить - больше возможностей для отбора тепла
    а так проще воздушка и все

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 5 января 2016 16:16
    opelvector:

    зачем он на 6 месяцев?
    земля летом 10-12, а воздух 20-30 = воздушка круче
    а зимой может быть 0+5 всю зиму - декабрь так и прошел

    ну чтобы тены воообще не включать...

    Грибонутый
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 5 января 2016 16:19

    KillRib Термальный блок как дополнение к воздушному 500 стоит. Для начала нужно купить воздушный за 3500, а потом к нему уже докупить за 500 земляной. Итого оборудование 4к без монтажа этого оборудования и без контура в земле.

    3кВт по мощности вам хватит на 60м.кв. отапливаемой площади без учета вентиляции и ГВС.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50961

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50961
    # 5 января 2016 16:20 Редактировалось opelvector, 2 раз(а).
    KillRib:

    ну чтобы тены воообще не включать...

    хозяин-барин :-)
    охота с трубами поиграцца - вперед :-)
    я дык дурны - мне понятно, мне без гемору скучна

    мне ваще сказали продавцы
    щас запустим воздушку, а землю сделаешь как делать будет нефиг

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    wilson:

    Итого оборудование 4к без монтажа этого оборудования и без контура в земле

    че та ты переборщил
    тут 5.5к за 15квт предлагают воздушку
    монтаж че та баксов 200

    а как блок довешивают - я не знаю
    у меня сразу было все с автопереключением
    у меня 8к с установкой
    установка - это тока ТН включить воздушку и запустить
    котельную собирают другие люди :znaika:

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 5 января 2016 16:31

    Свой ТН я взял за 3к + установка 350 + доставка = 3.5к. Грунтовый китаец + установка + земляные работы станет в лучшем случае в 7к(это оптимистично) итого разница 3.5к. 3500 / 300 = ~11.5лет окупаемость грунтового в лучшем случае будет.

    это слова вултурса - у него воздушник на 7кВт

    А к нему блог для грунтового на 3кВт - еще +500уе.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50961

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50961
    # 5 января 2016 16:34 Редактировалось opelvector, 1 раз.

    не понятно как воздушка 7, а блок 3?
    он сам расскажет
    как трубы закапывать я рассказал

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 5 января 2016 16:36 Редактировалось KillRib, 1 раз.

    wilson, вот я и выцыганиваю все инфо.

    Пока в голове такие мысли по Вултурсу:
    Дом 160кв, хорошо утеплен

    ТН на 6-7 квт куплен за 3.5 + всякое навесное для гвс+ монтаж пусть будет около 5к.
    +"блок вултурса термальный" 1к на 3 квт.

    Итого имеем ТН 6-7 квт на отопление и гвс
    термальный блок вултурса 3 квт
    за все про все 6к.

    Вот сейчас мне важно понять сколько Вултурс будет за 6 месяцев зимы сьедать электричества просто с ТН и с ТН+тремальный блок.

    Мне важно, так как строить буду домик 160квадратов, где-то на дешевом участке, где газа не будет никогда, электричество херовое, а не как у КИТа 30квт.

    Как только газ и электричество нормальное, тут же участок стоит космос, не потяну, но в тоже время и счетов за отопление 300уе в месяц не потяну, поэтому и мучаю тут всех не на эмпирических примерах.

    Грибонутый
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 5 января 2016 16:43

    Вопрос с ГВС тоже актуальный достаточно, потому как ТН не любят температуры 55гр - у них СОР совсем плохой получается. Расход ГВС зависит от потребления. На это нужно обратить внимание.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 5 января 2016 16:49
    wilson:

    Вопрос с ГВС тоже актуальный достаточно, потому как ТН не любят температуры 55гр - у них СОР совсем плохой получается. Расход ГВС зависит от потребления. На это нужно обратить внимание.

    KillRib:

    ТН на 6-7 квт куплен за 3.5 + всякое навесное для гвс+ монтаж пусть будет около 5к.

    вот тут учтена какаято бочка с 3-х ходовиком для гвс. При юзании ГВС в этой бочке просто температуру выставляешь 30-40 и юзаешь, да не кипяток, ну а что делать.

    Грибонутый
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 5 января 2016 16:53

    У меня бочка 200литров до 56градусов греется. При падении до 52, начинает котел греть эту бочку температурой 80гр. Даже в душе приходится регулировать воду, потому как котел при 80гр не справляется.... не говорю уже про ванную в 200-300л :)

    ТН не способен греть, ну точнее будет ТЭНами греть воду :)

    Вариант с бочкой на 500л но например 40гр - это тоже нужно держать 500л постоянно 40гр... короче не все так сладко.

    НО! Если на участке за счет отсутствия газа вы сэкономите 15к, то смело можете влазить и на эту разницу ставить хорошую систему из комбинации двух ТН.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50961

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50961
    # 5 января 2016 17:00
    wilson:

    НО! Если на участке за счет отсутствия газа вы сэкономите 15к, то смело можете влазить и на эту разницу ставить хорошую систему из комбинации двух ТН.

    на газе обычно 20к рисуется
    или рисовалось до кризиса

    допустим участок 30к со светом
    а если газ рядом - сразу 50к

    но щас участков красивых с газом нету или цены под 100к с какой-нить халупой под снос

    участки в густой деревне с видом на заборы с 4х сторон в 30км от кольца я не говорю
    хотя в колодищах до 70к за такие сотки драли не так давно

    у нас в деревне до 30к были, а как газ рядом - 45к, тока к газу подключицца не дешева :-)
    вилсон пральна говорит - надо взвешивать
    я дык за природу и не люблю заборы и соседей

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 5 января 2016 17:01 Редактировалось KillRib, 3 раз(а).

    вот хочется на примере вултурса хоть пальцем в небо просчитать 2 варианта (дом 160кв хорошо утеплен)
    1. ТН воздух вода + термальный на отопление и ГВС (но тут наверное еще и гену нужно хорошего иметь)
    2. ТН воздух вода + термальный на отопление + отдельно ТН на ГВС. (+ хороший гена)

    и еще 2 варианта термальный заменить на ТТК, тогда ТН худо бедно поддерживаем температуру, а ТТК дожариваемся + простой гена.

    Как сравнить все эти 4 варианта?

    Грибонутый