Ответить
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 15 января 2014 14:21 Редактировалось Макарон, 7 раз(а).

    promenad, реализуемо все.
    Делите хату на несколько линий. На каждую линию вешаете нормальную такую релюху(бачей 10 каждая). На каждый вентиль воды-отопления ставите привод(бачей 40 каждый). Контроллер для управления всем этим барахлом (от 10уе и выше).
    Отдельную линию на камерку - домофон - контроллер - холодильник(эта линия не будет отключаться).
    Соединяете все это проводами. Пишете - заказываете софтинку для контроллера(если он дешевый, то в нем своей программы нету).
    При выходе их квартиры инициируете выключение всего(можно банально кнопкой).

    При отлучении на несколько дней, получаете замержшую квартиру... лепота... :trollface:

    з.ы.
    В наших новостроях ваще не актуально, если это городить для экономии коммуналки. Для удобства... ну местами... непонятно зачем перекрывать воду. Прорвать может и "до" и "после" вентиля на стояке. Для экономии можно поставить автоматику на регулятор отопления + температуру мониторить в квартире... т.е. когда нету никого дома, отопление фурычит на минимум. Но это уже связано с определением присутствующих в доме + нужно же включить нагрев квартиры перед прибытием хозяина, а не "прибывать" в холодную квартиру и ждать 30 минут, пока она нагреется. А это, опять же связано с доп. тратами. Которые врядли окупяться съэкономленными на квартплате деньгами.

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    9190

    17 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    9190
    # 15 января 2014 14:55

    Макарон, я? что то делать? да я рукожопый и неграмотный :) что такое реле? какой такой контролёр? причём тут кондуктор?
    есть под ключ решения? занимается кто нибудь этим?

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • Джей Member
    офлайн
    Джей Member

    167

    22 года на сайте
    пользователь #4664

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 15 января 2014 16:35
    promenad:

    Макарон, я? что то делать? да я рукожопый и неграмотный :) что такое реле? какой такой контролёр? причём тут кондуктор?
    есть под ключ решения? занимается кто нибудь этим?

    Занимаются, но если не самому, то, как писали выше, стоимость не окупит экономию за NN лет :)

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    9190

    17 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    9190
    # 15 января 2014 16:40

    Джей, это с сегодняшними ценами на коммуналку? )

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 15 января 2014 16:49 Редактировалось Макарон, 11 раз(а).

    promenad, и с завтрашними. Что вы собрались экономить? Воду? Тем, что перекрывать ее будете, когда нету дома никого? Электричество? Обесточивая розетки, когда к ним подключена техника в режиме "stend by"? А все контроллеры(не кондукторы), которые рулюют перекрытием всего этого по вашему питаются от святого духа? Отопление можно съэкономить, но оно у вас за жизнь не окупиться.
    Умный дом это не экономия. Это понты. Тем более в квартире. Да еще и "под ключ" :)

    з.ы. сделайте освещение всей квартиры диодным.
    з.ы.ы. если, все-таки, хочется заплатить много денег, думаю в этой теме найдутся те, кто продает готовые решения в 30 раз дороже :) нужно чутка подождать. А пока будете ждать, сделайте по всей квартире разводку под 5 и(ли) 12 вольт.

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    9190

    17 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    9190
    # 15 января 2014 17:23

    Макарон,

    Умный дом это не экономия. Это понты. Тем более в квартире. Да еще и "под ключ" :)

    значит актуально только в европе с высокой коммуналкой?

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 15 января 2014 17:42 Редактировалось Макарон, 6 раз(а).
    promenad:

    значит актуально только в европе с высокой коммуналкой?

    В европе для экономии юзают энергоэффективные дома.
    Это, в первую очередь, материалы, из которых построены эти дома. Также, качество выполненных работ. Теперь представим материалы и качество наших новостроев. :)
    А умные дома, это и там - понты... ну или, комфорт и удобство, за дополнительную плату :)
    Единственное, оправданное именно экономией, применение умного дома, это если площадь этого самого умного дома, далеко за несколько сот метров. Т.е. когда стоимость "жировки" исчисляется тысячами ойро, и установка "умного дома", за тридцатку штук окупится в недалеком будущем.
    А если жировка в 200 ойро... Установка умного дома окупится... хорошо если для правнуков...

    з.ы. солью и спичками уже затарились? :rotate:

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    9190

    17 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    9190
    # 15 января 2014 18:12

    Макарон,

    з.ы. солью и спичками уже затарились?

    и не только ими ;)

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25911

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25911
    # 15 января 2014 20:25
    Макарон:

    А умные дома, это и там - понты... ну или, комфорт и удобство, за дополнительную плату

    Умный дом -- это только комфорт и удобство. ИМХО. А с остальным в принципе согласен.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Джей Member
    офлайн
    Джей Member

    167

    22 года на сайте
    пользователь #4664

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 16 января 2014 11:27
    promenad:

    Джей, это с сегодняшними ценами на коммуналку? )

    с нашими ценами на энергоносители дешевле всего ничего не делать :) ну т.е. всё как писали ребята выше по тексту -- затраты на внедрение готовых решений несопоставимо больше возможной экономии. если делать всё самому, то, возможно (тоже не уверен) сопоставимо. "понты" громкое слово, но в целом суть приблизительно такая -- умный дом это круто, получаешь огромное удовольствие от того, что домашние системы работают оптимально, подстаиваются под тебя, экономят когда нужно, впечатляют гостей, но создавать всё это для экономии... ну разве что в качестве хоть какого-то оправдания расходов семейного бюджета )) Хотя это такое же оправдание, как при покупке спортивной машины говорить, что "я же быстрее на работу буду ездить" )

  • AllVision Junior Member
    офлайн
    AllVision Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #910925

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 26 января 2014 19:49
    Land:

    Макарон:

    А умные дома, это и там - понты... ну или, комфорт и удобство, за дополнительную плату

    Умный дом -- это только комфорт и удобство. ИМХО. А с остальным в принципе согласен.

    Не только. Умный дом это еще контроль, безопасность, подстраховка. И цены на автоматизацию на данный момент не такие уже и страшные. А для двухкомнатной квартиры они уже сопоставимы с расценками на медь и скрутки. И еще один огромный плюс - сделав раз, вы можете его перенастраивать сколько душе угодно, используя уже заложенные в него возможности. А не заново штробить и лепить к примеру лишний выключатель.

    Добавлено спустя 11 минут 46 секунд

    promenad:

    всем привет

    интересует европейский подход к автоматизации - т.е. сделать всё экономии на коммуналке ради.
    т.е. когда уходишь - отопление выключается, электричество выключается, вода перекрывается, короче квартира умирает полностью для потребления энергии. только провести видеокамеру на случай взлома и домофон продвинутый(понравилась идея как в фильме "Девушка которая взрывала воздушные замки" ;)
    в наших новостроях это актуально и реализуемо?

    это реализуемо везде на стадии строительства или ремонта. пример решений.

    HDL.BY - автоматика "умный дом", домашние кинотеатры.
  • AllVision Junior Member
    офлайн
    AllVision Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #910925

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 26 января 2014 22:31 Редактировалось AllVision, 2 раз(а).

    И есть еще один очень важный нюанс. "Умный дом", по моему мнению, не очень правильный перевод "smart house". Точнее сказать автоматизация дома. Именно человек управляет, и решает что будет делать автоматика. Сама система лишь дает возможность делать не одно действие, а несколько. Это в итоге реализует сценарии управления, и логика самой системы позволяет быть им очень гибкими.

    HDL.BY - автоматика "умный дом", домашние кинотеатры.
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 26 января 2014 23:00

    AllVision, уже лет так 5 вместо умного дома появился новый термин.... BMS
    В вики есть расшифровка.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • AllVision Junior Member
    офлайн
    AllVision Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #910925

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 27 января 2014 00:41
    visyok:

    AllVision, уже лет так 5 вместо умного дома появился новый термин.... BMS
    В вики есть расшифровка.

    Вы наверное совсем не можете оценить насколько этот термин известен широкому кругу потребителей). Спасибо что начинаете просвещать общественность.
    Но могу сказать сразу, что этот термин известен только очень узкому кругу людей.

    HDL.BY - автоматика "умный дом", домашние кинотеатры.
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 27 января 2014 11:36

    Во всем мире процесс строительства (и в том числе инженерных систем здания, куда входит в числе остальных и "умный дом";) состоит из трех этапов:
    1) разработка ТЗ (хотелки в упорядоченном виде - это сфера потребителя)
    2) проектирование
    3) реализация

    На первом этапе могут использоваться любые термины и определения... но:
    а) пытаясь использовать их как ключевые слова при поиске описаний технологий, решений, продуктов - находим только какие-то мифы и радиолюбительские самоделки.
    б) пользуясь одними терминами найти общий язык с теми, кто работает в данной сфере - проще.
    Цель топика - стать "в теме". а для этого изначально надо копать в правильном направлении.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • AllVision Junior Member
    офлайн
    AllVision Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #910925

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 27 января 2014 11:42 Редактировалось AllVision, 5 раз(а).
    visyok:

    Во всем мире процесс строительства (и в том числе инженерных систем здания, куда входит в числе остальных и "умный дом";) состоит из трех этапов:
    1) разработка ТЗ (хотелки в упорядоченном виде - это сфера потребителя)
    2) проектирование
    3) реализация

    На первом этапе могут использоваться любые термины и определения... но:
    а) пытаясь использовать их как ключевые слова при поиске описаний технологий, решений, продуктов - находим только какие-то мифы и радиолюбительские самоделки.
    б) пользуясь одними терминами найти общий язык с теми, кто работает в данной сфере - проще.
    Цель топика - стать "в теме". а для этого изначально надо копать в правильном направлении.

    я так понимаю тему открыл не профи и не инсталлятор. Человек просит поделиться мнением и знаниями, но никак не закидывать его терминами. Данный топик, да и вообще форум онлайнера расчитан на рядового пользователя, и того, кто интересуется данным вопросом. А даже к 10 странице, благодаря комментам которые уже даны, в итоге никто не понимает что же дает так называемый "умный дом".
    Итог - тема не раскрыта.

    Добавлено спустя 24 минуты 55 секунд

    Джей:

    promenad:

    Макарон, я? что то делать? да я рукожопый и неграмотный :) что такое реле? какой такой контролёр? причём тут кондуктор?
    есть под ключ решения? занимается кто нибудь этим?

    Занимаются, но если не самому, то, как писали выше, стоимость не окупит экономию за NN лет :)

    Занимаются. Цель умного дома не только в экономии, вы должны это понимать. Для того чтобы сказать что стоимость не окупит экономию нужно давать хоть какие-нибудь цифры для примера стоимость просто установки обычной электрики, автоматов, панелей, кондиционеров и т.д. и стоимость по проекту с автоматикой. Что в итоге хочется получить, и как этим управлять.
    promenad, решения под ключ конечно же есть. Из надежных и недорогих (не значит что дешево) для примера HDL smart-bus. Полностью конкурентноспособна по сравнению с остальными крупнейшими производителями АСУЗ. Поверьте, автоматика тоже должна соответствовать неким стандартам, и быть заточена под работу с электротехникой основных мировых производителей. А не просто с брелка выключать свет во всем доме.

    HDL.BY - автоматика "умный дом", домашние кинотеатры.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 27 января 2014 12:42 Редактировалось Макарон, 1 раз.
    AllVision:

    Макарон, решения под ключ конечно же есть. Из надежных и недорогих (не значит что дешево) для примера HDL smart-bus.

    AllVision, а мне это чего вы рассказываете?

  • AllVision Junior Member
    офлайн
    AllVision Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #910925

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 27 января 2014 12:44
    Макарон:

    AllVision:

    Макарон, решения под ключ конечно же есть. Из надежных и недорогих (не значит что дешево) для примера HDL smart-bus.

    AllVision, а мне это чего вы рассказываете?

    Вам не интересно?)

    HDL.BY - автоматика "умный дом", домашние кинотеатры.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 27 января 2014 13:55 Редактировалось Макарон, 1 раз.

    AllVision, ну, про "решения под ключ" спрашивал не я :)
    Каталог скачал, полистал, но ничего нового и интересного для себя не обнаружил. Все стандартно, как у всех :)

    з.ы.

    И еще один огромный плюс - сделав раз, вы можете его перенастраивать сколько душе угодно, используя уже заложенные в него возможности

    К сожалению, заложенные изначально, в готовые решения возможности, очень скудны... И расширение их "для единственного заказчика" стоит баснословно дорого...

  • AllVision Junior Member
    офлайн
    AllVision Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #910925

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 27 января 2014 14:09 Редактировалось AllVision, 2 раз(а).
    Макарон:

    AllVision, ну, про "решения под ключ" спрашивал не я :)
    Каталог скачал, полистал, но ничего нового и интересного для себя не обнаружил. Все стандартно, как у всех :)

    з.ы.

    И еще один огромный плюс - сделав раз, вы можете его перенастраивать сколько душе угодно, используя уже заложенные в него возможности

    К сожалению, заложенные изначально, в готовые решения возможности, очень скудны... И расширение их "для единственного заказчика" стоит баснословно дорого...

    какие суммы вы подразумеваете под "баснословно дорого"?. Я это к чему - очень неправильно с вашей стороны заводить в заблуждение тех, кто читает эту ветку. Цены весьма по силам тому, кто способен сделать ремонт в доме и квартире. Чтобы вам было от чего оттолкнуться, т.к. каталог вам не помог. Для 1 комнатной квартиры:

    • управление 8 группами света (8реле)
      Двумя диммируемыми группами света
      1 реле для моторизованной шторы
      Датчик освещенности, движения, управление ИК сигналами
      +4 настенных клавишных панели, к кнопкам которых привязываются сценарии (Одна из них с жк экраном)

    цена вопроса около 1,5К USD. Больше пожеланий, больше управления - больше цена.

    А насчет "нового и интересного" - это действительно интересно, и действительно новое. Комплексное решение по-настоящему удивляет даже самых требовательных клиентов.

    HDL.BY - автоматика "умный дом", домашние кинотеатры.