AmberX:Оконечник на полевике.
А в ИТ резистор или все-таки дросселек намотали?
AmberX:Оконечник на полевике.
А в ИТ резистор или все-таки дросселек намотали?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2378 |
15 лет на сайте Город:
|
ilya-volchek:У Эйнштейна было отличное выражение: «Сделай настолько просто, насколько это возможно, но не проще». Любой грамотный конструктор должен взять это изречение за девиз.
ilya-volchek:Если можно - схему в студию
Схемка проста:
ilya-volchek:PS: еще бы с нормальным источником и АС послушать...
Это было бы хорошо конечно, но не реализуемо, пока макет в таком виде что его и выносить куда-то "в люди", послушать- нельзя(
serg138:А в ИТ резистор или все-таки дросселек намотали?
Пока резистор. Дроссель-в планах, провода нужного нету.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2378 |
15 лет на сайте Город:
|
AmberX:Что-то все притихли...
Так а что говорить, все понятно. Обычная семигоровская схема с вариациями. Каждую макетку обсуждать будем ?
BSP129 в SRPP не пробовали? Сразу наполовину деталей в УНе меньше станет.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2378 |
15 лет на сайте Город:
|
serg138:Так а что говорить, все понятно. Обычная семигоровская схема с вариациями.
Да, по сути схемка выродилась(или разродилась?) в каменный однотактник Семигора) Мне же просто интересно было, насколько реализация усиления за счет ПОС хуже/лучше(прежде всего субъективно) классической раскачки УН-ом. Да и платка для Семигоровского "экономичного А" у меня давно валялась, там српп УН, я и воспользовался, не распаивая только ИТ на полевике). Если бы с нуля макетил, то собрал бы однотактный УН с ОЭ, "из учебника"...ну для сохранения идеологии
serg138:Каждую макетку обсуждать будем ?
Ни в коем случае! Не мои макетки имелись ввиду))) Неужели в ветке про транзисторные унч больше не о чем поговорить?
serg138:BSP129 в SRPP не пробовали?
Нет, не пробовал, их нет у меня. Да и не планировал я в начале српп, так получилось...платка готовая нашлась.
larion,
Как там Ваш транзисторный унч с трансом поживает? Что нового?
Он уже давно не у меня-коллега слушает,отзывы хорошие.Заезжал к нему как-то.Трансы поработали,"притерлись",в общем вполне звучит.Насколько оправдана такая экзотика для транзисторов,не знаю .Нет,звук интересный и он другой,со своими особенностями,и некоторые моменты определенно лучше,но...надо всё же,чтобы без трансформеров играло
...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2378 |
15 лет на сайте Город:
|
larion:надо всё же,чтобы без трансформеров играло ...
Это точно. Главное же преимущество транзисторных унч то что можно обойтись без железки с проволокой...
larion,
А Вы схемку не выкладывали? Интересно посмотреть, ну или в общих чертах, однотакт-двухтакт, тип транзистора на выходе, УН какой?
serg138, в ламповой теме писАл какое-то время назад подробнее.В двух словах:ставилась задача оценить влияние ТВЗ вообще и в транзисторной схеме в частности.Потому были опробованы несколько вариантов подключения к трёхкаскадной схеме с ОС,почти классической,естественно двухтактной,с малыми КНИ и в нормальной реализации.Если создавать с "нуля" УНЧ на транзисторах с ТВЗ,то правильнее идти другим схемным путём-ламповым,о чем мы говорили с Андреем(Медан).Но пока у меня нет однозначного понимания,для чего это нужно ,несмотря на определённый положительный опыт в этом направлении,поэтому вопрос о практической реализации не входит в ближайшие планы-дай Бог разобраться хотя бы с тем,что наметил...
П.С.Если звук в большой степени определяется типом транзистора,это не очень правильная схема,мне кацца Вообще повторяюсь уже,но вкусовщина в транз.схемах мне не особо интересна-с этой задачей успешно справляются лампы
...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2378 |
15 лет на сайте Город:
|
AmberX:Что есть "вкусовщина"?
larion:Если звук в большой степени определяется типом транзистора
...конденсатора,дросселя,резистора...Пожалуй,все усилительные схемы менее 3-х каскадов,это вкусовщина,особенно без ОС,но не только...Вот был(и есть) усилитель,вполне традиционный,не особо заметный в тракте т.е. неплохо делающий свою работу,а потом мы вешаем ему на выхлоп ТВЗ и звук уже в большей степени определяется трансформером-это есть вкусовщина.То есть,мы не даем оценку результату-как нам больше нравится и что там стало лучше или хуже,а говорим о явлении,как таковом-звук имеет выраженную зависимость от одной детали в тракте.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2378 |
15 лет на сайте Город:
|
Ну, "слышимость" деталек в без ОС-никах и просто мало каскадных схемках и "гармонизация" изначально нейтрального унч трансформатором- все-таки несколько разные вещи...мне так думается. Но пусть даже будет "вкусовщина", во всех перечисленных случаях, это все равно лучше чем "мертвечина". Имхо.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
261 |
12 лет на сайте Город:
|
Ну пусть будет "гармонизация",мне без разницы,как это назвать,но поставишь другой ТВЗ и он уже иначе гармонизировать будет,а возможно и сильно .
AmberX:это все равно лучше чем "мертвечина"
Вот не знаю,что лучше и почему претензии в этой связи только к УНЧ А что если он как раз пытается показать весь тракт как есть-может в консерватории чего подправить
А гармонизировать,это пожалуйста-каждый волен слушать,что захочет.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2378 |
15 лет на сайте Город:
|
larion:Вот не знаю,что лучше и почему претензии в этой связи только к УНЧ А что если он как раз пытается показать весь тракт как есть-может в консерватории чего подправить
Не все так просто думаю...Мой товарищ собирал когда-то умзч ВВ Сухова, при всей своей "супер честности" ни один тракт он на чистую воду не вывел, т.к. звучал везде- никак. Брали его слушать человек десять, только человек с ЛМ-унч сказал "не плохо". Товарищ мой потом еще месяца три мучил усилок пытаясь найти в нем "жизнь"...не нашел. Тракт у человека ,по тем временам, был не плох. Это просто пример про "разоблачающие тракт" унч с 0,0000% гармоник, который как бы предполагает здоровую, стерильную чистоту) Мне почему-то думается что даже транс туда если прицепить-ничего не изменится.
У вас же опыта много, аппаратов повидали...не ужели не сталкивались с такими вот "мертвыми" унч, которые в любой системе такими и остаются?
AmberX:не ужели не сталкивались с такими вот "мертвыми" унч, которые в любой системе такими и остаются?
Думаю,стоит отделять зерна от плевел.Есть дешевые вещи,в задачу которых не входит "звучать",хотя они тоже по факту УНЧ.Причем схема непосредственно УМЗЧ,может быть вполне стандартной,но электронный коммутатор,такой же дешевый рег.громкости и тембра,отсутствие элементов линеаризации вх.каскада,оч. малые токи покоя выходного в купе с дешевой элементной базой,отстойный БП и т.д....О таких вещах не стоит даже говорить,хотя чаще всего и тыкают пальцем в уси за 300 баксов в качестве примера плохого звука.В более кошерных девайсах откровенного фуфла практически не было(про сегодняшний HI-FI не говорю),хотя схема в основе может быть та же.При желании,можно кого угодно "похоронить".Я знаю людей,у которых от Марк Левензон голова болит,по крайней мере они так утверждают ,а разукрашенный звук СЕ 6п3с отторжения у них не вызывает.Разные системы,опыт,восприятие,представление о том,как это должно быть
...И взгляды могут меняться во времени,как и сам человек...
Есть вещи,которые мне слушать неинтересно,хотя они и не плохи сами по себе и все вроде на месте .Такое бывает,но это частные случаи и конкретный личный опыт,а не повод ставить крест на схеме...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2378 |
15 лет на сайте Город:
|
Да причем тут "похоронить". Тот же унч ВВ многие собирают и остаются довольны, некоторым нравится такой чистый, детальный, но абсолютно не "вовлекающий" звук...И да, усилитель тот был собран добротно, и впоследствии еще несколько раз модернизировался, но увы результата особого не принесло...конечно, Вы правы, это не повод ставить крест на схеме вообще, тем более что ценителей у нее тоже хватает, но и оставлять у себя в системе унч который не доставляет никакого удовольствия тоже без смысла.
У меня в то время был "холтон", субъективно звучал по грязнее и менее детально, но его присутствие в системе уже вызывало хоть какой-то интерес к музыке.
larion:Я знаю людей,у которых от Марк Левензон голова болит,по крайней мере они так утверждают ,а разукрашенный звук СЕ 6п3с отторжения у них не вызывает.
Не слышал Марк Левензон, а однотактная "разукрашка" 6п3с у меня была. По началу правда отторжения не вызывает, но потом надоедает очень быстро...Правда 6п3св двухтакте хороша, мне понравилась. Хотя в 2Т тоже немного "карамелька"
Тут вопрос в том что есть большее зло: унч красящий но "интересный" ,или "верный" но "не интересный". То что тут дело не только в спектрах- это наверняка...есть еще какая-то причина.
AmberX:Тот же унч ВВ многие собирают и остаются довольны
Это да Сейчас как раз его и слушаю
Чистый, детальный и честный. Но и безосник параллельно потихоньку собираю. Все же и гармонизатор тоже иногда нужен.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
261 |
12 лет на сайте Город:
|
AmberX:Не слышал Марк Левензон
Тебе не понравится
AmberX:То что тут дело не только в спектрах- это наверняка...есть еще какая-то причина.
И не одна ...
ilya-volchek:Просто честного звучания разве не достаточно?
Такое случается .Да и честное-в зале Московской консерватории,если не фальшивят сильно
.