Audio Team

Yurec pipec:

А я на нем смогу Sepulturу слушать?

Любимую музыку можно слушать даже с компа.

На вкус, цвет и громкость не может быть общих рецептов.

PS

Еще фильтрец постоянки на вегалабе украл, говорят лучше предыдущего

трансы-таки умолкают форэва

Yurec pipec:

oleg_s,Цитата:На вкус, цвет и громкость не может быть общих рецептов. Вы мне лучше скажите для чего нужна коррекция в опере, например AD744?

Так вже отвечал в # 27, за подробностями в книгу

Меняет ли включение коррекции оу на его ачх?

Да влияет, иначе кой черт ее приваривать.

если да, то как подобрать емкость?

Я не знаю схемы о которой идет речь и что Вы имеете ввиду под коррекцией?

Допустим это о компенсационном конденсаторе между выводами AD744 5 и 8. Если вчитаться в даташит,

http://www.terraelectronica.ru/pdf/AD/AD744.pdf Figure 30. там написано ангельским языком, как определяется его номинал, а именно: в зависимости от емкости нагрузки. Этот коненсатор делает завал на ВЧ - ОУ работает как ФНЧ, где частота среза далеко от звукового диапазона, она расположена так чтобы был запас по фазе в месте, когда усиление ОУ без ООС становится меньше 1 (там сотни КГц, Мегагерцы). Что это означает - что такое -180 градусов понимаете? это когда то же самое но со знаком минус. Без ООС ОУ практически не используют, это будет компаратор. Что такое ООС - в простейшем случае это резак с выхода ОУ на вход, догадываетесь какой вход? - правильно инверсный, ибо если подать на прямой буде ПОС и работать это не будет - может генерить или уйдет в насыщение к плюсу или минусу. Если выдержали до этого момента представте себе, на некоторой частоте выходной сигнал станет с фазой -180градусов, и он заводится на вход - два минуса дадут уже плюс как бы жопа, но это если коэффициент усиления на этой частоте хотя бы равен >=1. ЭТОТ КОНДЕР ВАЛИТ УСИЛЕНИЕ так, чтобы оно стало меньше 1 уже на меньших фазах. Если АЧХ ОУ представить как горизонтальную прямую до частоты среза, а затем наклонную. То добавление этого кондера подвинет излом поближе к началу оси координат частоты.

Таким образом тот кондер, что я описАл к коррекции на звуковых частотах отношения не имеет, и предназначен для обеспечения устойчивости. Последствия на звук имеет - нет возбудов, но скорость нарастания падает, смотрите фигу..ру 30.

уровень баса упал на 1.5- 2дб, а высоких подрос(на слух)

Завидую, никогда на глаз децибелы определить не мог ,

ответ может не понравится - микросхемы разные и знаете у них могут быть разные входные емкости, токи и тд я не спец, а только любитель, и наизусть параметров не помню.

С другой стороны Ваше описание ИМХО весьма походит на общее улучшение соундстейджа - ушло бубнение на НЧ, прочистился СЧ-ВЧ, но это диагноз любителя на расстоянии

Про лампы - найдите ГМ-57, это советская лампа, и принесите их мне, я Вам каких импортных на замен поисчу .

хотя отчасти в большинстве случаев есть основания предпочитать буржуев. Но я слушаю наши.

Yurec pipec:

Я имел ввиду 1 и 8 ногу, на да ладно.

По даташиту 1и8 выводы AD744 используются для балансировки нуля на выходе ОУ, хотя мир схемотехники безграничен и возможны варианты, может так тоже корректируют, не ведаю...

Yurec pipec:

А вот насчет фазы интересно, завязана она как-нить на направленость излучения, или кнопки Polarity на цапе?

Фаза и направленность излучения, кнопка полярности...ой, сами-то не испугались вопроса? Читайте учебники.

Фаза...как бы это по-проще. Допустим на вход подано синус 1В 1000Гц, если взять осциллограф с двумя входами и одновременно посмотреть, что на входе и на выходе, то окажется, что а) разная амплитуда, б) верхушки синуса на выходе сдвинуты относительно входных во времени.

Ну по первому пункту почти все понятно - усиляем оно и больше (но только до опр частоты, именуемой частотой среза).

По второму пункту - это происходит в силу реактивной природы некоторых элементов внутренней схемы ОУ.

Полный период синуса - две дуги одна в плюсе, вторая в минусе - есть 360 градусов, поэтому смещение этих верхушек относительно друг друга принято выражать в градусах. Вот теперь после того, как стало понятно о чем идет речь, как думаете, что ответить на вопрос? Если начать разбираться в смысле терминов, много становится видным более по-другому.

Кнопка Polarity, скорее всего, лишь переворачивает сигнал на 180 градусов. Как это связанно с направленностью излучения я не знаю. АС точно не изменяются, имхо они конструктивно определяют напрвленность. Картинка сложения волн видимо изменяется, но направление излучения - эт слишком глубоко...

Ходят слухи полярность подключения связана с ударом главного барабана - динамик должен вылезти наружу, а не втягивать воздух. Но на диске Ческирекордз в тесте полярности я-таки не въехал в различия, ну дудит и дудит - глухой я . хотя надо повторить тест давно не пробовал, мож что изменилось...

ЗЫ вот если одну колонку перевернуть тады ой, слышно конкретно

ЗЫ

похоже цепи коррекции и балансировки у АД744 и 544уд2 по ногам различаются а я тут лекции читаю...

S_A_M:

oleg_s, подскажите пож. что такое MBR adjustment в даташите PCM56P?

это имеет какое-то отношение к постоянке на выходе?

в моем девайсе 20 и 10 мВ в каналах

хочется победить, но есть ли методы?

Это настройка линейности шкалы ЦАПа (в зависимости от цапа настраивают шкалу толи на младших битах толи посередине толи в конце у ПСМ63 их 4 штуки), о ней лучше написано в в одном из вариантов описания PCM63 и AD1862, никакого отношения к офсету ОУ она не имеет. Ваша проблема побеждается заменой сдвоенного ОУ на пару одиночек, у второго дбыть аджастмент этого подлого нуля. 10 и 20 не сильно много, и вообще не важно если следом кондер в СД или в УМ.

Кстати оно называется MSB(most significant bite) adjust, вроде, но не суть...

ЗЫ

Ну и еще есть вариант подать смещение на несигнальный вход ОУ (то есть не на тот куда идет сигнал с ЦАП а который заземлен).

Если несигнальный вход тупо на земле, надо отрывать и попробовать поставить такое сопротивление которое за счет тока входа

выравняет смещение, хотя это скорее всего не удастся, если там полевики на входе - тока нуль. Тогда подавать от питания через резаки, но это не есть хорошо. короче все зависит от схемы, а я так просто фантазирую.

PS

Вот такое Г можно прилепить - диоды как стабилитроны на 0.7-1В току через них поболе 20-50 мА

S_A_M

Тогда за паяльник и напильник

AMUR:

Практически гарантировано, что AD811 при таком размещении на переходниках и использовании внутреннего резистора ЦАП в цепи обратной связи (получатся длинные дорожки ) "засвистит на раз".

Согласен, у меня резак внешний, жалко дорожки пилить, с внутренним не пробовал, а так не похоже что свистит, честно говоря сам удивлен, наверно блэкгейты помогают.

AMUR:

Шунтирующие по питанию емкости сложновато в таком случае разместить непосредственно у выводов ОУ. Даже с AD843 в DIP корпусах с такими переходниками это не слишком гуд получается -

И тут не спорю, хотя можно изголиться

AMUR:

лучше использовать что-нибудь в SOIC, например AD8066 (пару AD8065), а по звуку еще лучше AD8620 (пару AD8610).

В данном месте не согласен - все упомянутое в SOIC не тянет 15 Вольт, AD8066 уже пробовал, пришлось корячиться со стабилитронами питателя чтобы уменьшить до 12В. Скажем так - мое ухо их отвергло в пользу АД823 но с 15Вольт, и уж оно рядом не стояло ( ИМХО глубоко заблуждающегося , но тут, извините, каждый выбирает звук по себе) со связкой 811-843. Скажут - не умел приготовить - отвечу готовил до тех пор пока что-то понравилось .

AMUR:

Кроме того, с точки зрения результата, резисторы в цепи I/U получше бы, чем встроенные в ЦАП, поставить.

А вот в данном месте есть принципиальное разногласие некоторых корифеев ЦАПостроения, например Линкса - он считает, что резистор в ЦАП лучше всего остального ибо изготовлен по той же лазерной технологии подгонки, что и матрица преобразования, температурно с ней согласован прецизионен (иначе на кой было мучиться сним в микросхеме, изготавливая) и тд.

AMUR Про корифеев не спорю, Линкс весьма грамотно обосновывает свои технические решения в коньюктурных целях , то параллельные стабы, то уже 78я серия нормаль, я это хорошо понимаю. Но про резистор ЦАПа был искренне уверен в правильности постулата. Ну да и черт с ним, - меньше перепаивать, а резаки там, вроде ротель правильные ставил, пока не буду трогать, да и боюсь не услышу

По питанию PCM63 Вы меня порадовали, в ротеле791 так и сделано, меньше дурака валять правда не разделено по каналам, да и сам я читывал где-то в даташитах производителя, что услышать разницу при разделении питания в ЦАПе цифры-аналогне удастся. Мне мой аппарат все большенравится , особенно порадовал реклок на триггере сразу заводской. Одно задолбало - какой доп транс ни воткни - гудит зараза, даже залитая смолой китай-фирма, пока так с одним и живу...

Может Вам с трансами не повезло, бывает что просто подряд попадаются гудящие. Мне для целей сходных Вашей при апгрейдах ПКД оч. понравились эти трансформаторы - http://www.at-e.ru/produkts/era.php.

Может и так, только пользовал я похожие по формату три варианта. Один фирмы Zolan,

другой THAI LIN, 2х12В 416мА. и пробовал два одиночных 15В на 140мА THAI LIN. Все равно гудят гады. Одиночки пробовал исходя из подозрения, что в силу разного потребления по плечам PCM63, эта зараза перекашивает такие небольшие трансики, отсюда и гудеж. А вот два отдельных по плечам питания были надеждой не оправдавшейся. Опять же всякие 2х-ватники на 12-15В имеют неприлично болшое сопротивление вторички. И еще пугает - если один вылетит (ходят слухи они с термозащитой, как определить есть она или нет не ведаю) - второй дожгет цапы. Ко всему я не делал сильной виброразвязки, думая, что залитый смолой тр-р не должен гудеть по определению, а тут тебе пожалуйста казус. Даже если развязать, он же все равно будет зудеть, хоть это и не слышно, то есть лучше ли от этого аппарату - для меня вопрос открытый.

oleg_s:

Может Вам с трансами не повезло, бывает что просто подряд попадаются гудящие. Мне для целей сходных Вашей при апгрейдах ПКД оч. понравились эти трансформаторы - http://www.at-e.ru/produkts/era.php.

Может и так, только пользовал я похожие по формату три варианта. Один фирмы Zolan,

другой THAI LIN, 2х12В 416мА. и пробовал два одиночных 15В на 140мА THAI LIN. Все равно гудят гады. Одиночки пробовал исходя из подозрения, что в силу разного потребления по плечам PCM63, эта зараза перекашивает такие небольшие трансики, отсюда и гудеж. А вот два отдельных по плечам питания были надеждой не оправдавшейся. Опять же всякие 2х-ватники на 12-15В имеют неприлично болшое сопротивление вторички. И еще пугает - если один вылетит (ходят слухи они с термозащитой, как определить есть она или нет не ведаю) - второй дожгет цапы. Ко всему я не делал сильной виброразвязки, думая, что залитый смолой тр-р не должен гудеть по определению, а тут тебе пожалуйста казус. Даже если развязать, он же все равно будет зудеть, хоть это и не слышно, то есть лучше ли от этого аппарату - для меня вопрос открытый.

Мне сложно судить о качестве продукции с которой не знаком. Возможно качество напрую связано со страной производства и сегментом которому адресованы трансформаторы. Те, о которых я говорил, проиводятся в Германии.

Я понимаю, что при апгрейде есть проблемы со свободным пространством внутри аппаратуры, но все использовал бы трансформаторы с большим запасом по току и мощности. Если они не помещаются в корпус , то их вообще можно вынести в отдельный корпус.

Если трансформаторы ощутимо вибрируют, то их очень желательно виброизолировать от корпуса. И/Или полностью обработать корпус внутри вибропоглотителем (эффект от этой меры очень заметен).