Дурдом на дорогах

Req_V:

Но на эти полосы вы можете попасть только через встречные полосы своей дороги. Не будет это являться перестроение?

Не попадете, т.к. движение в РБ правостороннее. Про встречку промолчу. Если вы не согласны с моей трактовкой, назовите сами ту первую точку, в которой вы будете уже на дороге, на которую повернули. Разумеется, повернули правильно, не срезая, а "как можно ближе к центру перекрёстка".

Req_V:

раз разработчики заострили внимание именно на ТС, то без ТС можно с любой стороны центра перекрестка проезжать.

Не очень понятно, как можно проехать перекресток не на ТС, разве только верхом на палке. Если вы при повороте налево оставите центр перекрестка слева, а не справа, тогда нам и спорить не придется, т.к. положение вашей машины уже бесспорно будет на ПЧ пересекаемой дороги.

3821998:

Потому что по ПДД, как это применяется в рб можно в любую полосу.
Согласны?

Не согласен. У вас нет никаких данных правоприменительной практики. Более того, вы не сможете найти никаких рациональных решений с таким подходом на перекрестках, где проезжие части представлены не 2-3 полосами для движения в одну сторону, а 6-8 полосами. Если в первом случае на виляния на перекрестке смотрят сквозь пальцы, то во втором случае это будет дичью - ведь с проекции 8 полосы на выходе с перекрестка сместиться в проекцию 1 полосы адекватному водителю не придет и в голову. Или вы придумаете правило "тут играть, а тут не играть" для таких особенностей перекрестков? Не выйдет - требование должно быть универсально и трактоваться единообразно.

Req_V:

Выезжать на перекресток не должны были, раз затор. А не так, что всем хороводом поспешили.

Т.е. за цикл светофора даже по выделенной полосе для левого поворота через перекресток должно проезжать только одно ТС? Оригинально.

2014063:

Или вы придумаете правило "тут играть, а тут не играть" для таких особенностей

И придумывать не надо, уже все придумали. И называется это..... Разметка и знаки))

Req_V:

2014063:

Т.е. за цикл светофора даже по выделенной полосе для левого поворота через перекресток должно проезжать только одно ТС? Оригинально.

А тут уж как получится и позволит дорожная обстановка. Может и больше одного без нарушения и не проехать.
Сколько ТС проедет по выделенной полосе для левого поворота через перекресток, если со встречного направления прямо будет двигаться, например, 20 авто один за одним? Предложите их ограничить, чтобы больше количество авто проехало налево? Не менее оригинально

А если 10 на право и 10 прямо?

2014063:

вы так и не ответили на этой мой вопрос:

По окончанию маневра поворота, после пересечения границы перекрестка.

Если же, по вашей трактовке, после проезда центра перекрестка, то представьте ситуацию:
Обозначенный нерегулируемый (нет светофоров или они не работают) перекресток, два авто на второстепенной дороге, один поворачивает налево, встречный направо. После проезда центра, поворачивающий налево оказывается на главной дороге и поворачивающий со второстепенной дороги направо должен уступить ТС на главной дороге. Но ПДД, почему-то, так не считают и п.103 для ТС, который как бы уже на главной дороге, не отменяют, "заставляя" его уступать второстепенной.
Как-то странно получается...

Или вы придумаете правило "тут играть, а тут не играть" для таких особенностей перекрестков? Не выйдет - требование должно быть универсально и трактоваться единообразно.

При поворотах на перекрестке нет перестроений.

----

2014063:

при маневрах поворота приоритет в ПДД расписан детально и двойной трактовке не подлежит

Кстати)) стапая задача..
При проезде равнозначного перекрестка, три авто, при повороте на лево авто не имеет помехи справа на дороге, но в процессе поворота она появляется, оно должно выехать к центру перекрестка? И остановиться?

DVK:

Req_V:

AntonVict:

Нет, если не перестраиваться.

Невозможно выполнять два маневра одновременно.

Почему это? Вот например, тут на фото мерседес одновременно поворачивает и перестраивается.
Но, конечно, в случае отсутствия разметки 1.7 это невозможно.

Здесь вроде бы разметка ведёт во вторую, можно в две, я ьы поехал во вторую, таа что нет тут перестроения, имхо

Req_V:

Для того, чтобы заявлять, что на перекрестке при повороте происходит перестроение, нужно определиться, что такое перестроение.

Зачем что-то еще определять, если п. 2.24 дает вполне четкое понятие перестроения? Двигаясь после проезда центра перекрестка по диагонали через несколько полос ПЧ дороги в выбранном направлении , вы меняете эти полосы, т.е. осуществляете перестроение на перекрестке.

Req_V:

Это просто траектория движения авто при повороте. Правильная она или нет, это уже вопрос другой задачи. Но никак не перестроения.

Все возможные траектории движения ТС, кроме движения прямо и в обратном направлении, указаны в п. 2.24 и перестроение там есть.

Req_V:

Тогда в какой точке поворачивающее авто будет уже находится на поворачиваемую дорогу?

Я уже несколько раз говорил вам об этом - сразу за центром перекрестка.

Req_V:

И когда маневр поворота будет закончен?

После пересечения границы перекрестка.

3821998:

Кстати)) стапая задача..
При проезде равнозначного перекрестка, три авто, при повороте на лево авто не имеет помехи справа на дороге, но в процессе поворота она появляется, оно должно выехать к центру перекрестка? И остановиться?

Эта задача легко разрешается применением п. 112 и 7.2.

3821998:

Здесь вроде бы разметка ведёт во вторую, можно в две, я ьы поехал во вторую, таа что нет тут перестроения, имхо

Ну как же нет перестроения, если для поворота направо на перекрестке выделены две полосы, а Мерседес, начав поворот с первой полосы, перестроился во вторую в границах перекрестка?

2014063:

Зачем что-то еще определять, если п. 2.24 дает вполне четкое понятие перестроения?

Абсолютно не даёт.
В терминах просто перестроение из одной полосы в другую. Полосы бывают продольные и пересекаемые. Попутного и встречного направления. Так в каком варианте будет перестроение, а в каком нет? И при различных маневрах происходит смена полос движения, а не только при самом маневре перестроения.
Вообще каждый из маневров п.2.24 подразумевает смену полосы движения. Так не логичнее ли предположить, что перестроения, как отдельного маневра не происходит, пока смена полос осуществляется при выполнении других маневров?

2014063:

вигаясь после проезда центра перекрестка по диагонали через несколько полос ПЧ дороги в выбранном направлении , вы меняете эти полосы, т.е. осуществляете перестроение на перекрестке.

С перекрестком немного сложнее. Это отдельный элемент дорог, на котором одновременно этих дорог несколько. Как однозначно определить на какой дороге вы находитесь? Какой признак будет являться тем, что вы дорогу сменили, а не, например, просто выехали на полосу встречного направления своей дороги