Ответить
  • GreenWest Senior Member
    офлайн
    GreenWest Senior Member

    812

    18 лет на сайте
    пользователь #67333

    Профиль
    Написать сообщение

    812
    # 8 июня 2009 21:03

    Zee, ну всё, готовь полтора лимона:D

    ЗЫ: по сабжу - штраф явно перегиб, неадекватен поступку. Оскорбление не было нанесено кому-то лично, так что надо было расценивать как мелкое хулиганство, а не оскорбления лица при исполнении!

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17881

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17881
    # 8 июня 2009 21:07

    GreenWest,

    штраф явно перегиб, неадекватен поступку

    Ниче, юноша раз заплатит - так может отучится языком молоть не думая.

  • Half Senior Member
    офлайн
    Half Senior Member

    3206

    21 год на сайте
    пользователь #17967

    Профиль
    Написать сообщение

    3206
    # 9 июня 2009 00:55

    Ну-ну. защитнички ментов собрались. А вы приезжайте на улицу Свердлова в рабочее время - послушайте как ваши бедные-всемиоскорбляемые сотруднички ДПС "общаются" по матюгальникам с нерадивыми водителями. Такого наслушаетесь! И это в самом центре города - рядом с министерствами. Колхоз в центре Европы, мля.

    P.S. Сам без причины никогда никого не оскорбляю но свое мнение о работниках в милицейской форме составил раз и навсегда. Плевать им с высокой колокольни на нашу безопасность - лишь бы штрафов и взяток собрать побольше. Все остальное - показуха.

  • DelphiN Member
    офлайн
    DelphiN Member

    234

    18 лет на сайте
    пользователь #77080

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 9 июня 2009 10:02
    krum:

    Big&Fat, да нет, спорили именно о том, что можно в окошко протянуть документы, а если тебя попросят выйти - то это типо уже не "законное требование".

    Естественно законное, так же как и требование открыть багажник или протянуть руки, чтобы надеть наручники. Но в рамках определенной юридической процедуры (с протоколом, понятыми или что еще в данном конкретном случае требуется). В описываемом в статье случае сотрудник милиции с понятыми требовал, чтобы Миндак вышел из машины (я так понял для проведения задержания) - и Миндак виноват. А когда в ответ на вопрос "зачем выйти?" нет внятного ответа - это ни разу не законное требование.

    Кстати, если Миндак действительно звонил на 102, то разговор вроде должен был записываться. Если сотрудник МВД действительно советовал не выходить из машины - неплохо было бы предоставить эту запись в суд. Также неплохо было бы ходатайствовать о проведении официальной лингвистической экспертизы. Не думаю, что судья может считать себя экспертом в области "противоречат общепринятым нормам общения и языковым правилам".

    P.S. знакомые "сотрудники милиции" без всяких проблем называют друг друга "ментами". Т.ч. вопрос об оскорлении кажется раздутым.

    Голова - это страшное оружие! Даже если ей просто думать.
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17881

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17881
    # 9 июня 2009 10:04

    Я так думаю - это начались первые последствия чрезмерного увлечения роликами про тонировку. :)

  • Abdubas Senior Member
    офлайн
    Abdubas Senior Member

    1780

    16 лет на сайте
    пользователь #161908

    Профиль
    Написать сообщение

    1780
    # 9 июня 2009 10:05

    ой мама дорогая...тут все такие интеллигенты собрались...андроповцы...тьфу...

    дописано позже: в Раше есть сериал, так и называется "МЕНТЫ" и что теперь? продюссера и всех на нары??????

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5216

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5216
    # 9 июня 2009 11:18
    krum:

    Big&Fat, да нет, спорили именно о том, что можно в окошко протянуть документы, а если тебя попросят выйти - то это типо уже не "законное требование".

    Может на форуме ГУВД вопрос задать: Как определить законность требований сотрудника при исполнении

    в т.ч. выйти из машины, сесть к ним в машину когда приглашают, открыть багажник,

    а так в принципе за отказ дуть в трубочку тоже могут впаять 20 базовых - тоже ведь законное требование

    Добро торжествует, зло - действует
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22084

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22084
    # 9 июня 2009 11:37

    Насчёт требования сесть в машину и т.п. есть специальная ветка, где уже обсасывали данный вопрос

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=580301

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13758

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13758
    # 9 июня 2009 15:18

    Bacёk, а насчет требования выйти из машины?

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17881

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17881
    # 9 июня 2009 15:22

    В данном случае претензии были не к водителю, а к обычному гражданину, т.е. ПДД тут ни при чем. Почему бы ему не выйти из машины для задержания?

  • ANTIFA MemberАвтор темы
    офлайн
    ANTIFA Member Автор темы

    339

    19 лет на сайте
    пользователь #52462

    Профиль
    Написать сообщение

    339
    # 9 июня 2009 17:37

    Откуда взялось "неподчинение", если парень САМ вышел (пусть и не сразу) из машины и поехал в отделение. Нигде не фигурируют факты, что его скрутили и силой туда доставили!

    Второе, если я завтра скажу мастеру ЖЭСА, что я больше не верю его обещанию - может ли он написать жалобу, что я унизил его своим подозрением и оскорбил при исполнении? У нас что - уже НЕЛЬЗЯ ВЫСКАЗЫВАТЬ вслух свое мнение :conf::molotok:

  • vlsext Senior Member
    офлайн
    vlsext Senior Member

    2545

    17 лет на сайте
    пользователь #111308

    Профиль
    Написать сообщение

    2545
    # 9 июня 2009 18:18

    Человек звонит, запершись, в вышестоящую службу, которая очень даже не прочь натянуть подначаленных исполнителей. Разумеется, что сотрудники ДПС, сотрудники милиции, которым может влететь почти на пустом месте, попытаются это прервать.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13758

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13758
    # 10 июня 2009 11:18

    ANTIFA,

    Откуда взялось "неподчинение", если парень САМ вышел (пусть и не сразу)

    выделенное жирным есть ответ на ваш вопрос. И чего то в статье не видно, что он спорил с этой статьей. Он спорил только с фактом оскорбления.

    Второе, если я завтра скажу мастеру ЖЭСА, что я больше не верю его обещанию

    как говорится, почувствуйте разницу между мастером ЖЭСа и ментом

    Оскорбление должностного лица государственного органа при исполнении им служебных полномочий

    У нас что - уже НЕЛЬЗЯ ВЫСКАЗЫВАТЬ вслух свое мнение

    да пока вроде можно. Но, извините, корректно это надо делать. Или потом отвечать за свои слова.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7984

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 10 июня 2009 13:13

    Мне кажется, надо почитать определение слова "оскорбление" и от этого отталкиваться. Было ли оно вообще - оскорбление?

    Второе - суд не является определителем "общественных норм и моралей". Это может определить только экспертиза

    Соответственно, ИМХО, надо подавать кассационную жалобу и бороться до конца

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 11 июня 2009 11:04

    а так в принципе за отказ дуть в трубочку тоже могут впаять 20 базовых - тоже ведь законное требование

    Чего-то мне кажется, что водитель ОБЯЗАН только мед. освидетельствование проходить. За отказ - совсем другая статья (=пьянке).

    Трубочка - экспресс-тест - может быть предложена, но водитель имеет полное право отказаться. Это не мед. освидетельствование.

    Если я не прав, поправьте.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 11 июня 2009 11:08

    Было ли оно вообще - оскорбление?

    Вот-вот. Давно слово "мент" перестало быть оскорбительным. Русский язык претерпевает изменения. Сейчас, действительно, они сами себя ментами называют. Кроме того, есть сериалы с таким названием. И в их создании совершенно официально принимает участие милицейское начальство.

    Надо обжаловать. Лингвистическая экспертиза необходима.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 11 июня 2009 11:21

    Emil,

    Давно слово "мент" перестало быть оскорбительным.

    Перечитайте статью

    Доводы защитника Александровой М.А. о том, что выражение "менты", согласно справке Института языка и литературы имени Я.Коласа и Я.Купалы НАН Беларуси, в современной языковой практике относится к разговорному стилю и не может считаться оскорбительным, широко используется в публичной речи, в том числе СМИ, суд считает несостоятельными, поскольку они противоречат общепринятым нормам общения и языковым правилам.

    Похоже тут все яно "Казнить нельзя помиловать!" и баста. Запятые суд расставляет от собственного настроения, руководствуясь исключительно личными амбициями и настроениями принимая или не принимая аргументы и доказательства по предоставлению сторон. :roof:

    Интересно, утерся ли этим постановлением МИНДАК Виктор Александрович, или подал жалобу в вышестоящий? Может там слышали о Национальной Академии Наук и чуть-чуть уважают авторитет академиков :(

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4781

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4781
    # 11 июня 2009 15:47

    Единственный вывод, который можно сделать из статьи и множества подобных примеров: был бы человек, а статья найдется. Штраф впаять или даже посадить в ЭТОЙ стране могут абсолютно ЛЮБОГО, если этот любой по той или иной причине чем-то "не угодил" представителям власти. Яркий пример - попробуйте выйти на оппозиционный митинг (даже разрешенный МГИКом): потом узнаете, что вас исключили из универа/выгнали с работы "за прогул", забирают в армию (при состоянии здоровья, полностью это исключающем и с грубейшими процедурными нарушениями), садят на 15 суток за "нецензурную брань" :lol: Полицейское государство.

    P.S. Еще мне "понравились" варианты "оценки" статьи: понравилась/не понравилась, с автором Не согласен. А где вариант "Автора поддерживаю"?

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17881

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17881
    # 11 июня 2009 15:59

    ***Thunder***,

    Единственный вывод, который можно сделать из статьи и множества подобных примеров: был бы человек, а статья найдется.

    Далеко не единственный вывод. Как вариант - пора отвыкать молоть языком направо и налево, как будто в коровнике.

  • pentium-3-733 Senior Member
    офлайн
    pentium-3-733 Senior Member

    1691

    18 лет на сайте
    пользователь #61873

    Профиль
    Написать сообщение

    1691
    # 12 июня 2009 09:38

    что-то в последнее время развелось много особо шакалистой борзоты - сначала в наглую нарваться (на [censored]..лю, штраф и т.д.), а потом (зачастую даже после признания своей вины) из-под тишка начинают тяфкать на форумах о нарушении своих прав (притом зная, что участия в разговоре 2-й стороны скорее всего не будет).

    что мешашало малолетке придержать свое хлебало закрытым, а уж потом, в тачке выссказывать своему другу свои умозаключения....

    видимо понты

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Bacёk (12 июня 2009 12:33)
    Основание: 2.9.5

    -