Ответить
  • viacheslav_o Member
    офлайн
    viacheslav_o Member

    450

    18 лет на сайте
    пользователь #87435

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 3 октября 2009 21:10

    Добрый день!

    Делаю разводку электрики в панельной новостройке.

    В доме алюминиевая проводка, менять я её не собираюсь.

    Но для некоторых кухонных потребителей энергии планирую протянуть отдельную медную линию прямо от щитка на общем коридоре.

    На кухне будет стоять стиральная машина, электрический встроенный духовой шкаф, вытяжка, холодильник, СВЧ-печь, чайник. В будущем возможно посудомоечная машина.

    Также на кухне и на лоджии, выходящей из кухни, планирую сделать "теплый пол" под плиткой.

    В связи с этим вопрос: имеет ли смысл вести на кухню отдельные линии от щитка медью или лучше не комбинировать медь и алюминий и протянуть алюминий.

    Вопрос замены всей проводки на медь не обсуждается.

    Если тянуть отдельные линии от щитка, то для чего и в каком количестве:

    1) отдельную линию медью для стиральной машины и посудомоечной машины (будут стоять рядом в кухонном гарнитуре)

    2) отдельную линию для духового шкафа и вытяжки (будут находиться рядом).

    Для холодильника, микроволновки и чайника планирую развести розетки от уже существующих алюминием.

    Какое сечение меди целесообразно выбрать для этих линий ?

    Делать ли для теплого пола отдельную линию от щитка ??? Площадь кухни 12 кв.м.

    Заранее благодарен за ответы. Убедительная просьба не отвечать в стиле "заменить всё на медь".

    Интересует именно возможность и целесообразность комбнирования меди с алюминием и количество линий от щитка, а также сечение медного кабеля.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29171

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29171
    # 4 октября 2009 00:15

    1) отдельную линию медью для стиральной машины и посудомоечной машины (будут стоять рядом в кухонном гарнитуре)

    2) отдельную линию для духового шкафа и вытяжки (будут находиться рядом).

    1) если одновременно использовать не будете и по максимальному потребляемому току они практически одинаковы, то смысл есть эономить на проводе

    2) я бы в ытяжку запитал бы от отдельной от духовки линии (используя имеющуюся проводку), вдруг духовка коротнём и надымит?

    Для холодильника, микроволновки и чайника планирую развести розетки от уже существующих алюминием.

    Вот для электрочайника и микроволновки как раз таки желательна своя новая линия, причём лучше две, если предпологается их ОДНОВРЕМЕННОЕ использование :znaika: Некоторые электрочайники (2,5 кВт) по мощности жрут больше некоторых стиральных машин (2,2кВТ) :D

    Съэкономить на проводе можно ещё так, провести на кухню ОДНУ "толстенную" (через автомат естественно в щитке) линию, а уже на кухне раскидать(поставить не большой щиток) по потребителям через более мелкие автоматы и отдельные УЗО)

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • viacheslav_o Member
    офлайн
    viacheslav_o Member

    450

    18 лет на сайте
    пользователь #87435

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 4 октября 2009 08:19

    Спасибо за ответы.

    А для электрочайника и СВЧ нужно вести отдельную линию или можно развести от существующих розеток алюминием ?

    Сейчас посудомойки нету, она _возможно_ планируется в будущем (узкая на 45 см).

    Можно ли для стиралки и посудомойки провести одну линию от щитка медным кабелем (всё равно одновременно я думаю они использоваться не будут) ?

    То есть сделать три отдельных линии медью сечением 2,5 кв.:

    1) для электрочайника + микроволновой печи

    2) для духового шкафа, при этом вытяжку запитать от имеющихся розеток алюминиевым проводом

    3) для стиральной машины и потенциальной посудомоечной машины

    Так будет нормально ?

    Что более критично: вести отдельную линию для посудомойки (при условии что со стиралко она не будет одновременно включаться или же отдельную линию для чайника и СВЧ, которые гораздо с большей вероятностью могут включаться одновременно ?

  • Lordland Junior Member
    офлайн
    Lordland Junior Member

    99

    15 лет на сайте
    пользователь #168160

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 4 октября 2009 08:55

    То есть сделать три отдельных линии медью сечением 2,5 кв.:

    2.5 квадрата нет смысла, и розетки ставить не очень хорошо.

    Берите 1,5 кв.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29171

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29171
    # 4 октября 2009 14:52

    viacheslav_o, всё же рекомендую "обсосать" тему, установки на кухне небольшого электрощитка (они кстати бывают, как встраемые в стену, так и наружные), стоят до 20 тыс (из белого акрилого пластика с прозрачной двёркой)

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    18 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 4 октября 2009 16:26

    DVK, выключатели поло подключаются аналогично ваго, сименс и юнг, насколько я помню, тоже. Просто такой тип подключения дает большее переходное сопротивление, чем винт, именно поэтому не рекомендую людям пользоваться этими игрушками, лучше опресовки только сварка:)

    Подтяжка винтов--занятие не трудоемкое, час раз в полгода/год. зато экономия в случае, если алюминийуже есть, а медь надо ставить, составит значительную сумму.

    Кстати, дома у самого алюминий, дому уже 52 года, проводка не менялась--и не горит. При ремонте, естесственно, сменю все на медь, но факт остается фактом--если алюминий уже есть, то менять его надо только при наличии лишних денег на это.

    Спаси и заземли!
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    18 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 4 октября 2009 16:32

    Крошка Енот, какая мощность выделена на квартиру изначально, а то как бы лишняя нагрузка не выбивала вваодной автомат.

    Если тянете новые линии--тяните медью, если переносите/доращиваете розетки, то аллюминий.

    Насчет щитка на кухне--я бы не связывался... Но это уже мое ИМХО, не более.

    Спаси и заземли!
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29171

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29171
    # 4 октября 2009 17:34

    какая мощность выделена на квартиру изначально, а то как бы лишняя нагрузка не выбивала вваодной автомат

    А зачем ВСё сразу включать и на всю мощность?

    Насчет щитка на кухне--я бы не связывался... Но это уже мое ИМХО, не более.

    Если место в распредилительном щите тесть куда наставить автоматов и УЗО, а так желание вести несколько линий медью в одно помещние, тогда да. ну или всю добавочную медную проводку одним кабелем и на один автомат

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • SeVin Senior Member
    офлайн
    SeVin Senior Member

    564

    18 лет на сайте
    пользователь #90997

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 4 октября 2009 18:25

    nugna pomosch elektrika.lustri a galogenovimi lampochkami. 2 rasa sgorali transformatiri. 24 lampochki po 10w transformator 250 a

    [img]http://img156.imageshack.us/img156/8237/rbkr8.jpg[/img]
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    18 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 4 октября 2009 18:26

    Крошка Енот, все сразу и не надо, чтобы выбить ввод 40А достаточно включить всего лишь электроплиту и духовку на максимум, все остальное выключено. Просто можно посчитать коэффициенты спроса, расчетные токи... Но зачем? А особенно если плита изначально предусмотрена газовая, а ставят электро, хотя бы духовку--тут уже начнуться серьезные проблемы. Опять же упомянут был теплый пол... Просто может затребовать больше мощности--более простой способ, чем включать только стиралку и телек, а через час плиту и теплый пол...

    Спаси и заземли!
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29171

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29171
    # 4 октября 2009 19:58

    2 rasa sgorali transformatiri

    небось "трансформатор" - электронный пробразователь?

    Поставте тороидальный трансформатор (или несколько, на данную мощность)!

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • viacheslav_o Member
    офлайн
    viacheslav_o Member

    450

    18 лет на сайте
    пользователь #87435

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 4 октября 2009 20:31

    Спасибо за ответы.

    Так всё таки имеет смысл тянуть отдельную линию медным кабелем от щитка для теплого пола на кухне площадью 12,2 кв.м. ?? Или достаточно будет развести от существующих розеток алюминиевым проводом ?

    Короче, наверное, протяну три отдельных линии медным кабелем от распределительного щита:

    1) для стиральной машины и посудомойки (всё равно одновременно не используются)

    2) для СВЧ, электрочайника и кофеварки-эспрессо

    3) для электрического духового шкафа и электророзжига варочной поверхности

    Все остальное, включая холодильник, 22'' ЖК телевизор, вытяжку и "теплый пол" запитаю от существующих на кухне розеток алюминиевым проводом сечением 2,5 кв.мм.

    ИМХО, это наиболее оптимальный вариант.

    Для медных линий от щитка брать кабель ВВГ 3x1,5 ??? 3x2,5 будет лишним ???

  • Lordland Junior Member
    офлайн
    Lordland Junior Member

    99

    15 лет на сайте
    пользователь #168160

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 4 октября 2009 20:52

    Для медных линий от щитка брать кабель ВВГ 3x1,5 ??? 3x2,5 будет лишним ???

    На эти линии нужно поставить автоматы 16 А. 1,5 кв выдерживает около 20 А. Тянуть 2.5 кв - выброшеные деньги.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    18 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 4 октября 2009 21:25

    viacheslav_o, на такую площадь теплого пола мат будет жрать почти 2 киловатта, вместе с ним в одной группе включать мощные электроприборы будет трудновато. если кроме пола и освещения на данном автомате ничего не висит, то сойдет, если еще мощная техника--лучше отдельная группа.

    Спаси и заземли!
  • Вавилыч Senior Member
    офлайн
    Вавилыч Senior Member

    565

    21 год на сайте
    пользователь #11962

    Профиль
    Написать сообщение

    565
    # 5 октября 2009 11:23

    Господа, нужен Ваш совет. прикупил нонче светильники точечные под лампу накаливания, чтобы сделать свет в туалете и ванной (потолок из ПВХ панелей). и обнаружил на них (светильниках) клемму под заземление. оно обязательно? или можно этот момент как-то опустить? и чем этог будет чревато...?

    "В любой непонятной ситуации - ложись спать" (с) Еврейская народная мудрость
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29171

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29171
    # 5 октября 2009 12:05

    Вавилыч, при питпнии от 12 Вольт да ещё через тороидальный трансформатор по барабану!

    Если лампочки 220В, желательно конечно заземление везде где оно есть, но с другой стороны светильники то будут в недосигаемости от случайного пикосновения и на диэлектрических поверхностях, так, что ничего страшного :)

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11159

    22 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11159
    # 5 октября 2009 12:06

    Lordland,

    На эти линии нужно поставить автоматы 16 А. 1,5 кв выдерживает около 20 А. Тянуть 2.5 кв - выброшеные деньги.

    У меня другое мнение.

    1 Выдерживает - не значит будет работать с такой нагрузкой день,два, месяц.

    2 Какова разница в цене между 1.5 и 2.5, не забудьте учесть, что делаете вы проводку, обычно, раз и навсегда, плюс современные электроприборы имеет тенденцию потреблять все больше и больше.

  • Вавилыч Senior Member
    офлайн
    Вавилыч Senior Member

    565

    21 год на сайте
    пользователь #11962

    Профиль
    Написать сообщение

    565
    # 5 октября 2009 12:07

    Крошка Енот, лампочки 220В. случайное прикосновение вряд ли возможно). помимо прочего стоит УЗО на ванную и туалет.

    "В любой непонятной ситуации - ложись спать" (с) Еврейская народная мудрость
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    18 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 5 октября 2009 12:51

    Вавилыч, если есть откуда взять это заземление(трехжильный кабель), то пусть будет, штука полезная, особенно с УЗО. А если нет--то лишнюю жилу со щитка тянуть,ИМХО, не стоит, если проводка уже готова.

    Спаси и заземли!
  • viacheslav_o Member
    офлайн
    viacheslav_o Member

    450

    18 лет на сайте
    пользователь #87435

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 5 октября 2009 22:39

    Добрый вечер !

    Собираюсь на кухне площадью 12,2 кв.м. положить "теплый пол" под керамическую плитку (тонкие маты "Теплолюкс-мини").

    Вопросы:

    1) нужно ли укладывать теплый пол под кухонным гарнитуром, где будет стоять мойка, стиральная машина, электрический духовой шкаф или этот участок нужно будет обойти, то есть не укладывать теплый пол на глубину 0,6 м вдоль той стены, где будет стоять кухонный гарнитур ?

    2) нужно ли всё-таки вести отдельную линию от щитка медным кабелем для устройства "теплого пола" на кухне площадью 12.2 м2 (если не укладывать под кухонным гарнитуром, площадь получается 9,53 м2) или достаточно взять отдельный алюминиевый провод из распределительной коробки на кухне и от него запитать "теплый пол" (существующая проводка в квартире - алюминиевая) ??? То есть главное, чтобы от этого провода не были запитаны другие бытовые приборы, освещение на кухне или всё-таки здесь нужна отдельная усиленная линия медным кабелем от щитка ?

    3) куда (в каком месте) лучше монтировать термостат, чтобы он был и незаметным и в тоже самое время легко доступным для регулировки ?

    Может под обеденным столом его закрепить к стене возле пола ?

    4) Имеет ли смысл брать программируемый термостат или надежнее и проще с ручной регулировкой температуры пола ?

    Заранее благодарен за ответы.