Ответить
  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    17 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 26 февраля 2016 20:39

    Rice Lights, да, ещё работать и работать для популяризации темы СИП. По сайту есть ещё что делать, это верно. В плане :)

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • Евгенний Neophyte Poster
    офлайн
    Евгенний Neophyte Poster

    4

    13 лет на сайте
    пользователь #502813

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 27 февраля 2016 18:14

    Добрый день. Возможно вопрос, который я задам уже обсудался и где-то на форуме есть ответ (буду рад ссылкам), но я ответ пока его нигде не нашел. Вопрос: если дом из сип (в том числе пол), а по проекту справа от входа кухня, а слева ванная. Как в таком случае делается канализация? Т. е., где делается выход канализации из дома и как провезти канализационную трубу из кухни в ванную по сип полу?

    Добавлено спустя 14 минут 55 секунд

    И еще один вопрос, что лучше для отопления sip в условиях отсутствия, но с далекими перспективами газа: водяной тёплый пол с распределительными пластинами от электрического котла или какое-то воздушное отопление? Какой вариант лучше себя зарекомендовал и является наиболее оптимальным?

  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    17 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 29 февраля 2016 14:06

    Канализацию/воду в данном случае лучше делать под полом. С утеплением и греющим кабелем. Если воду ещё можно развести под отделкой, то труба канализации не делается с подъёмом до потолка. Она самотёчная должна быть.
    При отсутствии газа, отопление будет электрическое. Воздушное или водяное - дело вкуса. Воздушному фильтра нужны, чтобы пыль не гонять по дому. Их менять надо. И удобнее, когда воздушное стоит в цокольном этаже, меньше воздуховодов по дому тянуть. Если для водяного тёплого пола не хочется ложить толстую стяжку, то можно смонтировать готовые панели для такого пола - система Ондоль, толщина всего 15мм.
    Если есть возможность вложиться в будущую экономию эксплуатации дома, то рассмотрите установку геотермального отопления. Аппарат на 5кВт закроет бОльшую часть расходов на отопление/охлаждение на электричестве в вашем СИП-доме (если дом сделан качественно). Стоит около 2000 евро, без учёта монтажа. Зато потребляет всего 50Вт.

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • Валерий72 Member
    офлайн
    Валерий72 Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #727289

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 1 марта 2016 11:55
    miros:

    Аппарат на 5кВт закроет бОльшую часть расходов на отопление/охлаждение на электричестве в вашем СИП-доме (если дом сделан качественно). Стоит около 2000 евро, без учёта монтажа. Зато потребляет всего 50Вт.

    50 ватт...ну насмешили.... :rotate:

  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    17 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 1 марта 2016 15:23
    Валерий72:

    miros:

    Аппарат на 5кВт закроет бОльшую часть расходов на отопление/охлаждение на электричестве в вашем СИП-доме (если дом сделан качественно). Стоит около 2000 евро, без учёта монтажа. Зато потребляет всего 50Вт.

    50 ватт...ну насмешили.... :rotate:

    Это паспортные данные. Конечно, лично амперметром не измерял. :)

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2599

    11 лет на сайте
    пользователь #966951

    Профиль

    2599
    # 1 марта 2016 15:24
    miros:

    Это паспортные данные. Конечно, лично амперметром не измерял.

    с каким это пор мощность амперметром меряется :D

    На Руси всегда было 2 беды- дураки и дороги.Похоже к ним добавились еще и буратины пригородов..
  • Валерий72 Member
    офлайн
    Валерий72 Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #727289

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 1 марта 2016 16:00
    miros:

    Валерий72:

    miros:

    Аппарат на 5кВт закроет бОльшую часть расходов на отопление/охлаждение на электричестве в вашем СИП-доме (если дом сделан качественно). Стоит около 2000 евро, без учёта монтажа. Зато потребляет всего 50Вт.

    50 ватт...ну насмешили.... :rotate:

    Это паспортные данные. Конечно, лично амперметром не измерял. :)

    А марка аппарата какая ? паспорт уже сам найду....

  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    17 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 1 марта 2016 16:48
    torneb:

    с каким это пор мощность амперметром меряется :D

    Он для двухступенчатого расчёта. Извиняюсь, если не все знают, что такое амперметр ) Это прибор, для измерения силы тока (протекающего в цепи тока). Меряешь протекающий ток, умножаешь на текущие напряжение в цепи, получаешь потребляемую мощность в ваттах. Ваттметры тоже существуют, но они не очень распространены.

    Валерий72 Геотермальный теплообменник GHT (Канадский колодец), ВИТАИНЖИНИРИНГ торгует ими. Наш мастер по электросетям себе хочет поставить, в СИП-дом.
    Если отказаться от газа, то есть плюсы. Участок можно купить существенно дешевле, не надо тратиться на котёл, не надо тратиться на дорогое подключение к газовой сети. Стоимость газа и электричества будет сближаться. И смысл тогда вкладываться в газ? При низком потреблении тепла в СИП-доме, газ можно и за поколение не окупить. Если же решили ставить газ в СИП-дом, то не рекомендую ставить котлы большой мощности. На дом 100-150 метров хватает 5-6 кВт тепловой мощности. Если это не псевдо-СИП, конечно :) И если ставить котёл на 20кВт, то он будет работать почти всегда на минимальной мощности, а в этом режиме у него самый низкий КПД.

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • Валерий72 Member
    офлайн
    Валерий72 Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #727289

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 1 марта 2016 18:52
    miros:

    torneb:

    с каким это пор мощность амперметром меряется :D

    Он для двухступенчатого расчёта. Извиняюсь, если не все знают, что такое амперметр ) Это прибор, для измерения силы тока (протекающего в цепи тока). Меряешь протекающий ток, умножаешь на текущие напряжение в цепи, получаешь потребляемую мощность в ваттах. Ваттметры тоже существуют, но они не очень распространены.

    Валерий72 Геотермальный теплообменник GHT (Канадский колодец), ВИТАИНЖИНИРИНГ торгует ими. Наш мастер по электросетям себе хочет поставить, в СИП-дом.
    Если отказаться от газа, то есть плюсы. Участок можно купить существенно дешевле, не надо тратиться на котёл, не надо тратиться на дорогое подключение к газовой сети. Стоимость газа и электричества будет сближаться. И смысл тогда вкладываться в газ? При низком потреблении тепла в СИП-доме, газ можно и за поколение не окупить. Если же решили ставить газ в СИП-дом, то не рекомендую ставить котлы большой мощности. На дом 100-150 метров хватает 5-6 кВт тепловой мощности. Если это не псевдо-СИП, конечно :) И если ставить котёл на 20кВт, то он будет работать почти всегда на минимальной мощности, а в этом режиме у него самый низкий КПД.

    Назначение - воздушный грунтовый теплообменник GHT способствует значительному увеличению

    энергоэффективности вентиляционных установок с функцией рекуперации тепла.

    Добавлено спустя 9 минут 29 секунд

    miros:

    Стоимость газа и электричества будет сближаться.

    Электричество в Белоруссии получают при помощи сжигания газа на электростанциях, поэтому в любом случае газ будет дешевле, чем электричество.

  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    17 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 1 марта 2016 22:17
    Валерий72:

    miros:

    Стоимость газа и электричества будет сближаться.

    Электричество в Белоруссии получают при помощи сжигания газа на электростанциях, поэтому в любом случае газ будет дешевле, чем электричество.

    Согласен, пока большинству так кажется. Но если знать, что все теплостанции срочно оснащают электрическими водогрейными установками, что электростанции на газу переводятся в резервный режим (в 2018г), что в Беларуси через два года запускается атомная электростанция, что процесс распада в реакторе не остановить подкрутив регулятор и генерируемое электричество надо куда-то девать, то формируется немного другой взгляд на будущее соотношение цены газ/электричество. Я в этом году ставлю себе СИП-дом, по границе участка идёт газ. Вероятность того, что я буду к нему подключаться, пока очень мала. Планируется электрическое отопление, в резерв заложен камин. Камин меньше 7кВт не сделаешь, а этого достаточно для 190кв.м.

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • 141729 Senior Member
    офлайн
    141729 Senior Member

    730

    16 лет на сайте
    пользователь #141729

    Профиль
    Написать сообщение

    730
    # 1 марта 2016 23:49

    miros, аэс строят не для того, что бы дать людям пользоваться дешевой энергией, объяснят тем, что надо отдавать кредит за построенную станцию которой владеть будет не Беларусь :roof: если не найдут рынок сбыта этой энергии нас ждет и вовсе печалька. По мне, если стоимость вступления в кооператив около 1,5 тыс уе, то газ можно рассматривать как основной источник для дома, даже учитывая дальнейшее подключение и дорогие котлы, а в резерв и электрокотел поставить, на случай если из розеток потечет дешевая энергия)) по крайней мере двух людей знаю кто так сделал в преломлении на АЭС))

  • Валерий72 Member
    офлайн
    Валерий72 Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #727289

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 2 марта 2016 06:14
    miros:

    Беларуси через два года запускается атомная электростанция, что процесс распада в реакторе не остановить подкрутив регулятор и генерируемое электричество надо куда-то девать, то формируется немного другой взгляд на будущее соотношение цены газ/электричество

    Потребляемая мощность энергосистемы Белоруссии от 3 500 мВт ночью , до 5 500 мВт днём, мощность одного блока АЭС 1 100 мВт , двух 2 200 мВт, они обеспечат только чуть больше половины ночного потребления....поэтому никто тарифы снижать не будет, а учетом стоимости строительства , боюсь , что ещё и увеличат...

  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    17 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 2 марта 2016 08:21

    Тогда "будем посмотреть", как говорят в народе :) И вообще, злые вы, портите мои мечты, что "коммюнизм наступит" :rotate:

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • 141729 Senior Member
    офлайн
    141729 Senior Member

    730

    16 лет на сайте
    пользователь #141729

    Профиль
    Написать сообщение

    730
    # 2 марта 2016 10:21
    Валерий72:

    а учетом стоимости строительства , боюсь , что ещё и увеличат..

    100% увеличат! на одном семинаре по энергетике, умный человек сказал, что при вводе АЭС отменят высокий тариф на электронагрев... все слушатели заржали)))

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11435

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11435
    # 2 марта 2016 10:51
    miros:

    Аппарат на 5кВт ... потребляет всего 50Вт.

    :ura:
    название модели в студию.

  • Валерий72 Member
    офлайн
    Валерий72 Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #727289

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 2 марта 2016 11:02
    deres:

    miros:

    Аппарат на 5кВт ... потребляет всего 50Вт.

    :ura:
    название модели в студию.

    Вот откуда ноги растут..
    Геотермальный теплообменник GHT нагревает всасываемый воздух зимой и охлаждает его летом. Особенно удобно использовать его в качестве защиты от замерзания рекуператора системы вентиляции. Теплоноситель поглощает тепло почвы и передает его воздуху теплообменника.
    Зимой генератор использует тепло земли, которая в зимний период на глубине от 1,5 до 2,5 м имеет температуру от +5 ˚С до 8 ˚С. Потребляя 0.05kW электроэнергии геотермальный теплообменник отдает до 5 кВт тепловой энергии.
    Летом тепловой генератор использует прохладу почвы, которая на уровне 1,5 до 2,5 м ниже поверхности имеет температуру от + 10 ˚C до +14 ˚С, обеспечивая тем самым охлаждение поступающего воздуха. Потребляя 0.05kW электроэнергии теплообменник отдает до 5,5 кВт мощности охлаждения.http://vitagroup.by/energoeffektivnye-texnologii/geotermalnyj-teploobmennik-ght/

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2599

    11 лет на сайте
    пользователь #966951

    Профиль

    2599
    # 2 марта 2016 11:05

    поставьте сплит систему и не парьтесь.выйдет дешевле.

    На Руси всегда было 2 беды- дураки и дороги.Похоже к ним добавились еще и буратины пригородов..
  • Валерий72 Member
    офлайн
    Валерий72 Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #727289

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 2 марта 2016 11:07
    Rice Lights:

    Валерий72:

    а учетом стоимости строительства , боюсь , что ещё и увеличат..

    100% увеличат! на одном семинаре по энергетике, умный человек сказал, что при вводе АЭС отменят высокий тариф на электронагрев... все слушатели заржали)))

    Конечно отменят.... :rotate:
    Минэнерго: Долги предприятий за газ и электроэнергию достигли 600 миллионов долларов 26.02.2016,
    Несмотря на использование всего комплекса инструментов воздействия на предприятия-должники, отрасль накапливает долги, констатировал министр энергетики Владимир Потупчик. Задолженность перед энергетиками и газовиками в Беларуси составляет около 600 млн долларов, сообщил глава Минэнерго сегодня. «За счет того, что не все субъекты хозяйствования добросовестно выполняют свои договорные обязательства, мы накапливаем долги», — цитирует Владимира Потупчика БелТА. Проблему в ближайшее время вынесут на заседание Слвмина. Основные должники — это предприятия АПК, ЖКХ, Минпрома, Минстройархитектуры, концернов «Беллесбумпром» и «Беллегпром». «С каждым субъектом хозяйствования ведется работа, вводятся соответствующие ограничения, в том числе по отпуску электроэнергии и поставкам газа, ведется претензионная работа через судебные органы. В работу включен весь комплекс инструментов, которыми мы располагаем», — сказал Владимир Потупчик. → http://gomel.today/rus/news/belarus-1221/ http://gomel.today/rus/news/belarus-1221/

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 2 марта 2016 11:35

    Тут все понимают что "канадский колодец" это для воздушной системы отопления, у которой есть свои минусы и плюсы.
    Для понимания масштаба трагедии:
    1. нужно развести воздуховоды по всем комнатам
    2. нужно закопать много трубы в землю
    3. сама труба условно дешевая
    4. работы по "капанию" это стоимость эсковатора
    5. перекапать придется пол участка
    6. если высокий УГВ или верховодки, то нормально не закапаешь
    7. все трубы как герметично не соеденяй, все равно попадут бактерии
    8. нужно фильтровать воздух полученный с колодца.
    Расход как не крути не будет 50 ват, даже если система работает на 1-м вентиляторе, то вентилятор с мощностью 50 ват, не смоет перелапатить нужный обьем воздуха.
    9. нужно ставить систему рекурперации.
    Т.е. стоимость установки 2к евро + еще столко же набежит если не больше.

    При этом нужно понимать, что это со на воздухе, в доме всегда будет избыточное движение воздуха. Попробуйте постойте под сплитом с теплым воздухом, мало чего приятного. Но многих это устраивает.

    Добавлено спустя 7 минут 11 секунд

    Сам сижу в ветке как построить дом, там местные уже вывели формулу 300уе за квадрат под чистовую отделку иногда уже со всеми коммуникациями. Все не своими силами.
    Какие у Вас тут цены усредненные на домик в 100-150 метров общей одноэтажный под отделку?

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    miros:

    Если для водяного тёплого пола не хочется ложить толстую стяжку, то можно смонтировать готовые панели для такого пола - система Ондоль, толщина всего 15мм.

    есть технология укладки ТП на деревянные прекрытия без адской стяжки, думаю можно и в сипе заюзать

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    miros:

    то рассмотрите установку геотермального отопления. Аппарат на 5кВт закроет бОльшую часть расходов на отопление/охлаждение на электричестве в вашем СИП-доме (если дом сделан качественно). Стоит около 2000 евро, без учёта монтажа. Зато потребляет всего 50Вт.

    использовать тепло земли хорошая идея, но лучше это делать ТН воздух-вода или ГК-вода. Воздушная СО имеет много минусов, с которыми нужно мирится.

    Грибонутый
  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 2 марта 2016 14:00

    miros, сколько будет стоить сделать канадский колодец на мощность 4-8кВт? что будет теплоносителем воздух что ли?