Иммиграция в Польшу

amb 806:

Лучше сразу писать "француз". Или "итальянец". Накой вам эта голимая Польша ?

французы дают пмж по происхождению?. сомневаюсь

amb 806:

( язык, культура, работа, жилье )

с языком и культурой разберемся, это решается, жилье - договор аренды, а с работой никто так и не ответил:

gankov:
так кстати, и не въехал - требования к работе при получения с.п. - жена то в декретном..?
как для нее вообще будут критерий доходов и т.п. определять?

речь про получения постоянного ВНЖ до переезда в другую страну и "социализирования"

а вот переезд без ничего (внж) дело не сильно радужное - работу нормальную найти гораздо сложнее.. миграционная постоянно будет напрягать - им отчитываться нужно регулярно где живешь, работаешь, сколько зарабатываешь и т.п., в банке - нерезидент со всеми вытекающими и т.д.
а про не простые требования.. все познается в сравнении - в украине, например, постоянный внж без родителей/жены украинки вообще не получишь, а временный еще больше возни чем в польше.

amb 806:

на первом месте должна стоять именно работа/социализация - а потом уже ПМЖ/гражданство.

amb 806:

с ВНЖ я имею все права гражданина Литвы

ну так сами себе противоречите..
как можно говорить о "социализации", если у вас почти везде ограничения (как в польше без внж)??

amb 806:

Или, по Вашему, с получением оных Вас сразу завалят предложениями о работе ?

без них (мин. внж) большая часть работодателей просто разговаривать не станут, вот и вся социализация. И в первую очередь речь про нормальные вакансии (даже стажером), а барменом каким - пожалуйста, социализируйтесь..
что касается гражданства - может я не точно выразился, мне сейчас необходима возможность официально жить, работать и пользоваться остальными услугами на правах польских граждан. Для этого достаточно ВНЖ. Что касается дальнейшей перспективы - гражданства, это будет зависеть от обстоятельств и не является само целью.
Что касается туризма и иммиграции - разницу понимаю прекрасно, спорить про уровень жизни-экономику и т.д. не буду.

amb 806:

Если не секрет - на какую вакансию ( и на какую зарплату ) Вы рассчитываете ?

это вопрос не для публичного форума, но с реальностью у меня все в порядке, и без стажа в той же польше я бы начал со стажировки/испытательного срока и согласился на 2000-2500злт в Варшаве (а столько можно заработать не то что с нормальным европейским бакалавриатом, а на обычной неквалифицированной работе и не с утра до вечера). Этого достаточно чтобы снять квартиру, остальные расходы на данный момент я согласен оплачивать их своего кармана. В принципе, начальная зарплата меня абсолютно не интересует, а вот возможность карьерного роста более чем. И на работе отношение к иностранцам как недополякам (согласен с вами, присутствует) моментально компенсируется если от вашей работы фирма/хозяин получает прибыль/выгоду. Не замечали, что во многих странах интересные должности занимают именно экспаты, а не коренное население (то ли мотивация выше, то ли еще что))?

amb 806:

Не понял в чем противоречие...

в том, что переезжать без внж глупо - человек сам себе проблемы создает. Это можно сделать или прибывая в каких-то эйфорических мечтах о "загранице", или от полной безысходности

или еще когда человек сам себя в жизни еще не нашел, не определился, не расставил приоритеты и иммиграция в таком случае не взвешенное решение и целенаправленная работа, а пустая беготня от жизни, которая, конечно, заканчивается обычно грустно

Вы описываете вариант когда действующий бизнес/существующий развивается в соседнюю страну, я говорю про наемную работу специалиста. Нельзя же дистанционно работать в Варшаве в логистической/аудиторской/финансовой/какой-угодно фирме, например, проживая при этом в Бресте/Гродно/Минске. Мы изначально в разных условиях и про разные типы работ говорим..
Созданием бизнеса с нуля в беларуси я наелся сполна, + некоторые окружающие примеры друзей/знакомых, которые стали в итоге заложниками своих "бизнесов" (это разумеется не камень в ваш огород, только рад если у вас все ок), вложенные, хоть и не огромные суммы в 100-200к, а люди вкалывает света белого не видя, а супер доходы вызывают улыбку. Хотя n-лет назад мне тоже хотелось "расти", "косить бабло" и вложив 10-20k столько же "снять"
Честно, чем быстрее человек из этого вырастает, набив шишок, просадив n-$, тем быстрее он сможет приложить усилия к чему-то реальному и перспективному и сберечь драгоценное время.
Что касается того, что там все по-другому.. может из-за того, что почти все детство я провел не у бабушки в деревне а в "европах", как тут говорят, и не в автобусных турах, а живя в простых семьях, приобщаясь к их видению мира.. ТАМ я чувствую себя гораздо комфортнее.
Последний год мы семьей прожили на Украине, я конечно не буду сравнивать это с Польшей, менталитет достаточно разный (хотя справедливости ради украинцы полякам гораздо ближе белорусов, как в межличностных отношениях, так и в плане работа-деньги, ВТО-рыночная экономика как никак ). Сейчас из-за определенных обстоятельств мы находимся в РБ, будет достаточно сказать, что 3-4 раза за последние пару недель жена просто плакала с рассказом как она хочет туда.. и я ее прекрасно понимаю. И деньги тут уже не на первом месте.
К сожалению, Беларусь сегодня, в частности белорусы, это не то общество, в каком мы хотим жить. Можно задаться вопросом что мешает жить здесь и менять мир вокруг себя? Если отойти от идеализма, то, скажем честно, подавляющую часть людей в стране устраивает то, что здесь происходит, даже больше, они считают, что это какое-то достижение и этим можно гордиться. Это можно сказать про власть, правосудие, экономику, и просто про качества характера которые белорусы сами себе приписывают (гляньте опрос общественного мнения о белорусском характере). Я не хочу навязывать здесь людям свои идеалы, для большинства я враг, чуждый элемент, типа стиляг в советском союзе.
ps почитайте комменты к спорным темам на онлайнере - это квинтэссенция белорусской мысли

gankov:

Можно задаться вопросом что мешает жить здесь и менять мир вокруг себя? Если отойти от идеализма, то, скажем честно, подавляющую часть людей в стране устраивает то, что здесь происходит, даже больше, они считают, что это какое-то достижение и этим можно гордиться. Это можно сказать про власть, правосудие, экономику, и просто про качества характера которые белорусы сами себе приписывают (гляньте опрос общественного мнения о белорусском характере). Я не хочу навязывать здесь людям свои идеалы, для большинства я враг, чуждый элемент, типа стиляг в советском союзе.
ps почитайте комменты к спорным темам на онлайнере - это квинтэссенция белорусской мысли

Я тоже раньше думал что умных и добрых большинство, я удивлялся что кто-то в здравом уме и твёрдой памяти голосует за плешивого и был уверен что все результаты выборов - обман и приписки, но чем больше живу в этой стране тем больше убеждаюсь что большинство - злобная тупая масса, и они реально довольны такой жизнью.

baxis71:

Может кто знает,на какую работу в Польше можно расчитывать со слабым знанием языка?

ну совсем без языка я не очень представляю, как будете обязанности на работе выполнять, если не въезжаешь что от тебя хотят..
но белорус/украинец, который за пару месяцев не может научится на сносном уровне общаться на польском живя в польше это скорее отклонение, так что главное наверное начать, да и с такими запросами:

baxis71:

Готов работать практически за еду,пока язык не выучу.

думаю, сложно не будет.. и накормят, и что-то может даже заплатят
что касается зарплаты - в качестве примера могу привести одного знакомого, уехавшего совсем от грустной (нищей) жизни: 29лет, обладает шибко конфликтным характером и без образования на данный момент работает нелегалом барменом в варшаве. работает достаточно много, почти каждый день. ставка 2500злт. +% от заказов, фактически иногда доходящий до аналогичной суммы. из плюсов - бесплатная еда на работе. из минусов - дорогая аренда жилья, фактически снимает двухкомнатную за 1400, и бОльшую комнату сдает в субаренду за 800, т.е. за свою чуть меньшую комнату - 600злт+счетчики. для миграционки договорился с другим работодателем, где типа за копейки имитируют его официальную работу. И мысли возвращаться в беларусь у этого представителя не самых успешных эмигрантов в помине нет.

в целом информации про иммиграция в польшу, получение документов и т.п. собралось достаточно много, так что попробую в ближайшие дни все это оформить более цивилизованного, чтобы можно было корректировать и оформить faq для помощи страждущим

Плохое знание языка это не совсем стерильный конечно. на карту поляка экзамен сдал.В инете много украинских фирм-посредников по рудоустройству.но пишут что кидалова много.А чтобы самому напрямую устроится через польские сайты pracuj.pl. например.знаний языка нехватает.

Грят,нечего белорусам в польше делать,з\п там 500 у.е для гастробайтеров и пахать как быдло надо.В Минске можно столько-же получать.

baxis71:

Грят,нечего белорусам в польше делать,з\п там 500 у.е для гастробайтеров и пахать как быдло надо.В Минске можно столько-же получать.

При одном условии, что там БЫДЛА Белорусского меньше!