Ответить
  • maximadvokat MemberАвтор темы
    офлайн
    maximadvokat Member Автор темы

    210

    21 год на сайте
    пользователь #14331

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 14 декабря 2009 08:46 Редактировалось Bad__Girl, 327 раз(а).

    инструкция по написанию заявления о нарушении правил парковки -->тыц

    ЧАТ

    председатель ТС"Каскад-Юни 5" - Евсеенко Андрей Львович.


    Председатель, бухгалтер, паспортист (тел. (017)3627700 ):
    понед 15.00-19.00,
    вторн 8.30-13.00,
    среда 15.00-19.00,
    пятница 8.30-13.00

    тел. деспетчерской 8029 602-53-84 (vel), 202-83-60 город
    тел. сантехника, который по заявкам отключает воду по вторникам и четвергам: 0445393080
    тел. сантехника 8 029 3344342

    ЭНЕРГОСБЫТ 296-63-43

    индекс 220073 , почта на пересечении Ольшевского-Бирюзова.

    Представитель компании РУП Белтелеком закреплен за ЖК "Каскад".
    Подать заявку на подключение услуг и получить консультацию можно по телефону +37529 148 30 62 viber, telegram

    Изначально дом Скрыганова,4Д должен был нумероваться как Скрыганова,4B, но в процессе было решено обозвать его 4Д, т.к. могли бы возникнуть проблемы с корреспонденцией из заграницы.

    застройщик:
    http://www.univest-m.by/business/building/kaskad/sales/
    http://www.kaskadminsk.by/residential/

    форум владельцев квартир:
    (для регистрации на форуме вводится фамилия СОБСТВЕННИКА)
    http://www.kaskadminsk.by/community/forum/

    информация о рассрочке (см. таблицу внизу!)

    2013

    март: 5А--3к--1270уе за 1м2

    апрель: 5A--1k--1300уе за 1м2

    май:
    3Г--1к-- 23эт--1590$
    3Г--1к-- 9-15этажи-- 1520$
    3Г--1к-- до 9-го этажа--1480$
    2Г--1к-- на высоких этажах - 1590$
    2Г --2к--1-4, 8 этажи--1480$
    30 мая:
    У Каскада новые цены на готовые квартиры.
    Двушки от 1540 за метр на низких этажах, 1610 в башне от 15-го

    июнь:
    Башню 4го (строящегося) дома начнут продавать вроде как в течение месяца.1к- 1540у.е.

    июль (12.07 2013):.
    2Г -- 2к. 1-9этажи -1540, 10-14этажи -1580, 15-25этажи -1610
    2Г -- 3к. 2этаж-1410, с 15-го-1480

    до 01.08.2013: 4B. 3-ки: 1-9 этаж - 1360$, 10-14 этаж - 1400$
    после 01.08.2013: 4B. 3-ки: 1-9 этаж - 1460$, 10-14 этаж - 1500$, 15-25 этаж - 1530$

    1к-53м2 (номер дома выяснить не удалось)
    1-9 этажи в строящихся 1640
    в готовом с 15 по 25 1750

    3Г --1к--1750$
    3Г-- 2к --1590$
    4В-- 2к --1590$

    август
    11.08.2013
    2Г:
    мелкие 3шки (97.44) = 1580 (этажи 16,19,20,24-в последнем дополнительное окно в комнате)
    большие 3шки (120.9) = 1660 (этажи 15,16,17 и +)
    3В:
    3шка 10 этаж: (80.52) = 1640
    3шка 13 этаж: (90.34) = 1640
    2Б:
    1640 (15 этаж)

    13.08.2013
    4в:
    1к-1640
    2к-1590
    3к-1460

    сентябрь

    06.09.2013
    на готовое жильё:
    1к-1750
    2к-1640
    3к-1510
    на строящееся:
    1к-1640
    2к-1590
    3к-1460

    февраль 2014

    03.02.2013
    дома: 2г(сдан),3г(сдан) 3к-1550 при 100% оплате

    19.11.2014
    2к от 1640
    1к от 1690 (башня)

    14.11.2014
    1к от 1720 до 1790 (башня. любая. в т.ч. и в 'яйцах', сдаваемых в 2017г)
    2к от 1620

    Детская №20 тыц
    Взрослая №1 тыц
    Для заключения договора на установку сигнализации необходимо посетить в 4-ый кабинет (при входе напротив диванов) на Понаморенко,4
    с собой паспорт, техпаспорт и св. о гос. регистрации (желательны копии)
    запись на установку примерно за месяц (установку желательно провести ДО ремонта)
    подключение через оптоволокно
    подключение телефона на момент разводки кабелей не обязательно
    работают с 9 до 18, обед с 13 до 14
    если сумма в $ --> тыц1 , тыц2 , тыц3 .

    если сумма в белках--> тыц

    http://www.vivainvest.by/files/kologicheskij_obzor_g_minska_gotovyj.pdf

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1364427&start=6080#p49028174

    Железная дорога.
    Жалоб на шум от железной дороги от жителей домов 1 и 2 не поступало.
    Дома 3 и 4 пока не заселены, поэтому пока трудно судить о том, насколько будет слышно ЖД в этих домах.
    Сомневающимся очень рекомендую подойти и послушать самим, дабы составить свое собственное мнение об уровне шума.
    Для большинства посетителей данной ветки он оказался не критичен.

    Радиаторный
    Ветер чаще дует в сторону Веснянки, выбросы в литейке случаются не каждый день,поэтому вероятность почувствовать запах радиаторного не высока...но она существует.
    по моим наблюдениям В ГОД запах ощущается от 5 до 10 дней...причем только в первой половине дня...причем в последние несколько лет ситуация заметно улучшилась)

    http://realt.onliner.by/2013/06/14/ekolog-3/

    мнение уже проживающих:
    тыц
    тыц
    тыц

    В соответствии с Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 16.05.2013 № 384 «О некоторых вопросах переустройства и перепланировки, установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, а также реконструкции жилых домов» требуется:
    I) Согласование ( разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее – проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    1. демонтаж, установка, замена или перенос систем холодного и горячего водоснабжения, газоснабжения, отопления, электроснабжения, водоотведения (канализации), мусороудаления, газоудаления, вентиляции, в том числе электрического, санитарно-технического, отопительного, газового оборудования и отопительных приборов;
    2. перенос полотенцесушителя;
    3. устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    4. изменение конструкции пола (укладка ламината, паркета, линолеума, керамической плитки);
    5. изменения в несущих конструкциях.

    II) Согласование ( разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа БЕЗ разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    1. изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире с сохранением функциональных зон за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    2. изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях с сохранением функциональных зон за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    3. устройство, увеличение проемов в перегородках.

    III) Не являются работами по переустройству и (или) перепланировке и выполняются по согласованию с организациями следующие ремонтно-строительные работы:
    1. установка в многоквартирных жилых домах индивидуальных приборов учета воды, замена полотенцесушителя – с организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги;
    2. замена газоиспользующего оборудования ( газовой плиты, котла, колонки) в пределах помещения, в котором оно установлено в соответствии с первоначальным проектом на газоснабжение, а также установка индивидуальных приборов учета газа – с газоснабжающей организацией (нас не касается);
    3. замена заполнений оконных и дверных проемов фасадов многоквартирных жилых домов – со структурным подразделением местного исполнительного и распорядительного органа, осуществляющим государственно-властные
    полномочия в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности на территории административно-территориальной единицы;
    4. устройство в многоквартирных жилых домах неотапливаемых помещений за счет остекления балконов и лоджий – с территориальным подразделением архитектуры и градостроительства и организацией,
    осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги;
    5. установка в многоквартирных жилых домах входных дверей в жилое и (или) нежилое помещения с изменением направления их открывания – с организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или)
    предоставляющей жилищно-коммунальные услуги (ЖЭС №81).

    IV) Не являются работами по переустройству и (или) перепланировке следующие ремонтно-строительные работы, для выполнения которых не требуются согласование ( разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа и разработка проекта:
    1. установка (замена) межкомнатных дверей в пределах существующего дверного проема;
    2. замена и установка входных дверей в жилое помещение в пределах существующего дверного проема без изменения направления их открывания;
    3. устройство подвесных (натяжных) потолков;
    4. устройство и демонтаж стационарных шкафов и антресолей;
    5. замена электротехнических изделий (розетки, выключатели, светильники), а также санитарно-технического оборудования (унитаз, ванна, умывальник, мойка, биде);
    6. установка вентиляционных приборов;
    7. демонтаж ванны и установка душевой кабины, перенос существующей и (или) установка дополнительной водоразборной арматуры, замена трубопроводов холодного и горячего водоснабжения, а также водоотведения (канализации), находящихся в жилых и (или) нежилых помещениях, без изменения месторасположения санитарно-технического оборудования.

    опыт по установке кондиционера Ark123:
    Шаг1-->тыц
    Шаг2-->тыц и тыц
    Шаг3-->тыц
    Шаг4-->тыц
    Шаг5-->тыц

    переланировка пошагово
    Здесь можно спросить совет у ПРОФИ. отвечают быстро.
    Как, имея на руках только план квартиры, высчитать более-менее точные длины стен
    С чего начать
    К вопросу о присоединении лоджии
    Чем перепланировка отличается от переустройства?
    Легче заплатить штраф, чем узаконить перепланировку в квартире
    Согласование перепланировки квартиры

    Установка кондиционера

    Установка тарелки

    ЧП «Миниполис-Сервис» тел. 017 202-03-60.
    тел сантехника - 6025913

    тыц1
    тыц2
    тыц3
    тыц4<---читаем обязательно!

    PS по подключению к Белтелекому обращаться можно не только на Матусевича, но и в офис Белтелекома за ГУМом (там в рабочие дни поутру совсем небольшая очередь)
    Документы: паспорт собственника (и он сам, разумеется) и документы на квартиру (если покупали квартиру в рассрочку, то договор аренды)

    ШАХМАТКА

    Для того, чтобы информация о вас была внесена в шахматку, отправьте свои данные мне, т.е Bad girl.
    ( не нужно присылать мне запрос на доступ к шахматке...вы высылаете данные-я добавляю.
    всё будет внесено без ответного вам письма. просто проверьте шахматку через пару дней)

    пример1: 4-Б-193-Елена(Bad girl, 3 человека+кошка)
    пример2: 4Б кв193 Елена(3 человека)
    пример3: 4Б-193 Bad girl(3 человека)

    Если вы обнаружили ошибку\нестыковку в шахматке, обязательно напишите мне об этом.

    Если у вас есть предложения, по улучшению шахматки, высылайте. Пожелания буду стараться учитывать (по мере возможности, конечно)

    Жителям башен домов 2,3 и 4(высылайте данные, не стесняйтесь!)
    к сожалению поквартирная раскладка у меня есть только на башню дома№2, поэтому, высылая свои данные указывайте пожалуйста не только все вышеперечисленное, но и номер этажа и количество комнат

    Номер дома указываем как на плане застройщика!!!:

    КАЛЬКУЛЯТОР СОЛНЦА

    Куратор ветки Bad girl

  • DenoM Member
    офлайн
    DenoM Member

    485

    14 лет на сайте
    пользователь #242126

    Профиль
    Написать сообщение

    485
    # 22 апреля 2019 10:53

    Около 10:48 у второго подъезда 4Д встретил немолодого кавказца с огромным черным псом. Пес не выдресирован. На замечание о том, что на этих клумбах нельзя выгуливать собак, а так же о необходимости намордника - он вообще не понял русский, сказал что у него поводок :-?

    Кто нить знает где живет этот чудо кавказец, попробуем платное обучение?

    [count] it!
  • letsride Senior Member
    офлайн
    letsride Senior Member

    3131

    16 лет на сайте
    пользователь #141444

    Профиль
    Написать сообщение

    3131
    # 22 апреля 2019 11:37
    Belverona:

    Борзота в некоторых людях наглухо перекрывает все.остальные инстинкты.

    так какой вердикт? заезжают через бордюры или как?

  • serbod Junior Member
    офлайн
    serbod Junior Member

    44

    8 лет на сайте
    пользователь #1954990

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 22 апреля 2019 13:40
    letsride:

    Belverona:

    Борзота в некоторых людях наглухо перекрывает все.остальные инстинкты.

    так какой вердикт? заезжают через бордюры или как?

    Судя по следам от колес, заезжают на тротуар. А с какой целью - шлагбаум объехать или возле офиса разгрузиться - непонятно.

  • suhorukov Senior Member
    офлайн
    suhorukov Senior Member

    845

    13 лет на сайте
    пользователь #502737

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 22 апреля 2019 18:35

    В 4 д просто стало не возможно вечером машину припарковать есть ли инфа когда наконец поставят в 4 д шлагбаум

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    7 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 22 апреля 2019 18:43
    юлазар:

    и как бы тут некоторые нытики противники шлагбаумов не ныли, здравый смысл восторжествовал.

    не орите так
    я думаю ваш восторг поубавится когда яйца распродадут - ориентировочно по 1300 это случится
    к 2050му году

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    yurashevich:

    Около 4Б сегодня утром приехал мусоровоз, посмотрел на 3 припаркованные авто около мусорниц и уехал.

    я бы тоже так сделал, лайк ему :super:

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • olgaVladimirovna Senior Member
    офлайн
    olgaVladimirovna Senior Member

    575

    12 лет на сайте
    пользователь #688095

    Профиль
    Написать сообщение

    575
    # 22 апреля 2019 18:50
    suhorukov:

    В 4 д просто стало не возможно вечером машину припарковать есть ли инфа когда наконец поставят в 4 д шлагбаум

    в 16 невозможно даже днем припарковать, а все потому, что закрыли шлагбаумы) завидую им

  • zuhar Junior Member
    офлайн
    zuhar Junior Member

    70

    17 лет на сайте
    пользователь #115906

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 22 апреля 2019 21:15

    я конечно понимаю, что это территория вокруг другого дома, однако кощунственно выглядит такая наполняемость стоянки в нашем квартале... блин, ну может закрыли бы позже шлакбаум, хотя бы подождали ввод стоянок которые сделали рядом с мед. центром, но до сих пор не открыли.. вот я бы там место арендовал кстати... а так, блин.. ставить машину в 4Д реально стало негде уже...

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19182

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19182
    # 22 апреля 2019 22:38

    zuhar, зато представьте ажиотаж на паркинг у них в офисе )))

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Belverona Junior Member
    офлайн
    Belverona Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #477802

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 22 апреля 2019 23:19
    zuhar:

    я конечно понимаю, что это территория вокруг другого дома, однако кощунственно выглядит такая наполняемость стоянки в нашем квартале... блин, ну может закрыли бы позже шлакбаум, хотя бы подождали ввод стоянок которые сделали рядом с мед. центром, но до сих пор не открыли.. вот я бы там место арендовал кстати... а так, блин.. ставить машину в 4Д реально стало негде уже...

    Октябрьская площадь тоже большая или ботанический сад... Кощунство, что так бездарно ущемляют Ваши возможности. :) Могла бы посоветовать стоянку около бизнес центра, ночью почти свободна, но, там же пройти надо ЦЕЛЫХ 100 метров до подъезда! Проще обвинить собственников помещений дома 2б в том, что не учли Ваших интересов, а всего лишь свои.

    477802
  • Nothing_Face Member
    офлайн
    Nothing_Face Member

    202

    14 лет на сайте
    пользователь #340632

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 23 апреля 2019 13:11

    Учитывая что 16 дом закрыли шлагбаумами - все начали ставить вдоль дороги и соответственно разъехаться там теперь ожидаемо сложнее. Какие есть варианты? Ибо каждое выезд заезд (дом 4Д) теперь еще то приключение. :roof: Все парковки пустые и там катаются дети - какой то сюр..

  • letsride Senior Member
    офлайн
    letsride Senior Member

    3131

    16 лет на сайте
    пользователь #141444

    Профиль
    Написать сообщение

    3131
    # 23 апреля 2019 13:38 Редактировалось letsride, 1 раз.
    Nothing_Face:

    Все парковки пустые и там катаются дети - какой то сюр..

    это очень хороший двигатель продаж, как раз для нашего менталитета: под яйцами типа свободная парковка, а за ее пределами как говорится "хоть трава не расти!")) Умный же человек посмотрит, что и парковка и все вокруг нее - полнейший абсурд, но типичный клиент и так купит.

  • Doktorvatson Neophyte Poster
    офлайн
    Doktorvatson Neophyte Poster

    24

    6 лет на сайте
    пользователь #2411681

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 23 апреля 2019 18:13
    DenoM:

    Около 10:48 у второго подъезда 4Д встретил немолодого кавказца с огромным черным псом. Пес не выдресирован. На замечание о том, что на этих клумбах нельзя выгуливать собак, а так же о необходимости намордника - он вообще не понял русский, сказал что у него поводок :-?

    Кто нить знает где живет этот чудо кавказец, попробуем платное обучение?

    Если так называемый немолодой кавказец невысокий худощавый с коротко стрижеными волосами, то возможно это жилец 4б, 8 подъезд. У того тоже огромная чёрная собака с короткой шерстью и плохо воспитана. Иногда не сразу поймёшь, выгуливает ли хозяин собаку или наоборот. Тем не менее он очень любит гулять со своим псом без намордника вокруг детских площадок, по газонам и на все и всех чихает. Хозяин жизни, одним словом.

  • avrelian Junior Member
    офлайн
    avrelian Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #401927

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 23 апреля 2019 19:41

    Всем привет! Неужели никого не волнует то, что сразу за пределами территории комплекса устроено открытое хранилище грунта? Машину можно не мыть: достаточно разок проехать вдоль паркингов, не говоря уже о стоянке на ночь, чтобы все стало серым. И до этого из-за ветров было не подарочно, но теперь все совсем печально. Лысая чертова плешь. Неужели разрешено устраивать такие хранилища в черте города, не накрывая никак грунт и так далее?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50927

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50927
    # 23 апреля 2019 22:02
    avrelian:

    Всем привет! Неужели никого не волнует то, что сразу за пределами территории комплекса устроено открытое хранилище грунта? Машину можно не мыть: достаточно разок проехать вдоль паркингов, не говоря уже о стоянке на ночь, чтобы все стало серым. И до этого из-за ветров было не подарочно, но теперь все совсем печально. Лысая чертова плешь. Неужели разрешено устраивать такие хранилища в черте города, не накрывая никак грунт и так далее?

    очень похоже на будущий путепровод
    на склад грунта уже не похоже

    были когда-то схемы путепровода, не могу найти

    Добавлено спустя 17 минут 5 секунд

    вот генплан до 30го года нашел

    там дорога к мосту нарисована как раз
    паходу ее и строят, а точнее под нее грунт свозят, а саму дорогу хз когда (мое мнение)

  • Ark123 Senior Member
    офлайн
    Ark123 Senior Member

    2058

    12 лет на сайте
    пользователь #722967

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 23 апреля 2019 22:31

    Машину можно не мыть

    Я от мойки до 1-го паркинга доехал, припарковался (место под крышей как раз выходит задом на склад песка) и открывая багажник, уже сдувал с него песок :D

  • senia-11 Senior Member
    офлайн
    senia-11 Senior Member

    1230

    15 лет на сайте
    пользователь #171450

    Профиль
    Написать сообщение

    1230
    # 23 апреля 2019 22:38
    opelvector:

    очень похоже на будущий путепровод

    кому он в наших реалиях сдался? для города куда важнее первое кольцо вывести к ул. Толстого, нежели закапывать бабки в путепровод на отшибе.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50927

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50927
    # 23 апреля 2019 22:44
    senia-11:

    opelvector:

    очень похоже на будущий путепровод

    кому он в наших реалиях сдался? для города куда важнее первое кольцо вывести к ул. Толстого, нежели закапывать бабки в путепровод на отшибе.

    я бы не сказал, что это отшиб
    на сколько помню, таким макаром ходят разгрузить Кальварийскую, продублировать через Ольшевского

    центр города, какой отшиб :-?

  • Nothing_Face Member
    офлайн
    Nothing_Face Member

    202

    14 лет на сайте
    пользователь #340632

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 24 апреля 2019 00:03

    Кто-нибудь знает, что делают в подъезде 7 - башня 4д? Плитку сняли с пола, гипсокартонные коробы с электрикой.

  • letsride Senior Member
    офлайн
    letsride Senior Member

    3131

    16 лет на сайте
    пользователь #141444

    Профиль
    Написать сообщение

    3131
    # 24 апреля 2019 11:14
    avrelian:

    Неужели никого не волнует то, что сразу за пределами территории комплекса устроено открытое хранилище грунта?

    а вас это волнует больше, чем на написание сообщения на форуме? :)

    opelvector:

    я бы не сказал, что это отшиб
    на сколько помню, таким макаром ходят разгрузить Кальварийскую, продублировать через Ольшевского

    это реально очень странно - бирюзова сейчас мертвая улица, потом упирается в Т-образный и однополосную Ольшевского. К тому же буквально вчера смотрел с моста от тимирязева - там нужно кидать очень длинный мост, там очень широкая зона ЖД путей и не сказать даже, что есть место для опор. Но насыпь реально просто гигантская - реально похоу на подготовку к путепроводу.

    И деревья старые стоящие вдоль забора у комплекса закопаны сейчас где-то на пару метров. Кто-нибудь разбирается (чисто любопытно), они будут жить при таком раскладе? или корневая система должна быть у поверхности почвы?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50927

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50927
    # 24 апреля 2019 11:26 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    letsride:

    бирюзова сейчас мертвая улица, потом упирается в Т-образный и однополосную Ольшевского

    это пока
    ее будут расширять (там где сейчас собак гуляют на Бирюзова)
    Ольшевского уже обновили
    где-то в новостях читал, что будет дублер Кальварийки, ибо она уже захлебывается

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    letsride:

    И деревья старые стоящие вдоль забора у комплекса закопаны сейчас где-то на пару метров. Кто-нибудь разбирается (чисто любопытно), они будут жить при таком раскладе? или корневая система должна быть у поверхности почвы?

    там тополя
    их в городе везде режут - пух
    тополя в городе вроде не сохраняют, да и выросли они уже
    тополь в таком возрасте внутрях уже гнилой, отжили свое

    в деревне у деда вдоль дороги такие росли
    пачикали, бо на хаты упасть могли уже
    когда срезали они внутри трухлявые были