Ответить
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15890

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15890
    # 18 февраля 2025 14:38
    andrejj-medan:

    Главное, как с АС стыкуется! Это всегда слышно.

    Я уже писал когда то, что делал тоже самое, только с не с авто, а с трансформаторами, то есть гальвнически нагрузка отвязана от схемы (зеленые звуковые Теслы нехилых габаритов). Сама схема с двумя дифкаскадами в УН, но не суть. Нуу....слышно конечно, но драматизировать не стал бы. То есть, сказать онднозначно, что с ними лучше или без, сложно, хотя опр. моменты в положительную сторону были. В общем, можно и так. Только у меня одна вторичка, так что с согласование нагрузок, как у них отсутствует. Исходя из Ктр, усил видит 6 ом вместо 4-х и 12 вместо 8-ми.

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    Ну там есть по моему варианты с одной стороны обмоток, уже подзабыл, но последовательно более логичный вариант.

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    И с кондерами перед первичкой (дрейф постоянки все таки есть) и без включал, да пофиг вроде... :-? Полоса 16кгц по -2дб. Потом откорректировал почти в ноль до 20кгц. Да тоже пофиг это.

    Добавлено спустя 16 минут 48 секунд

    Кто бы мне их под лампу SE перемотал нормально, плачУ... :shuffle:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5605

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 18 февраля 2025 15:07
    larion:

    Я уже писал когда то

    larion:

    Полоса 16кгц по -2дб. Потом откорректировал почти в ноль до 20кгц. Да тоже пофиг это.Да тоже пофиг это.

    даже не сомневаюсь, даже ,если и хорошо было бы. ))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5605

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 28 февраля 2025 19:40 Редактировалось andrejj-medan, 4 раз(а).
    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15890

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15890
    # 1 марта 2025 15:44

    Да были раньше и др. статьи по токовому управлению БТ. Про фазовые искажения тут по моему есть некоторая путаница в определениях (я сам когда-то смешивал сдвиг и искажения). И про ОУ...Ну, имеет право быть, но потебление как по мне, не аргумент при 6п36с, о которых автор пишет и считает эталоном. А что касается РР на триодах или в триодном включении, так у меня тоже от этих ламп наилучшее впечатление. На самом деле 100 вт от розетки +- (от режимов) там на все про все. Одна лампочка накаливания, тьфу на это. И кило там немного, ну 10-12 от силы.

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    Это монстры однотакты с чумовыми ТВЗ да, там и счетчик как вентилятор (а летом и надо :weep: ) и подъемный кран желателен. И того гляди, чтоб не убило кого, если аноды верхние и лампы наружу. А с пушпулами ничего такого, они вполне экономичны даже в чистом А, тем более на пентодах.

    Добавлено спустя 9 минут 20 секунд

    Транзисторный в А тоже 100вт+- в тепло.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5605

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 2 марта 2025 13:57 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    larion:

    Да были раньше и др. статьи по токовому управлению БТ. Про фазовые искажения тут по моему есть некоторая путаница в определениях (я сам когда-то смешивал сдвиг и искажения). И про ОУ.

    ты как всегда, вокруг да около. )) Без конкретики... :shuffle:
    Меня заинтересовало схемное решение. Вспомнил свой унчик, собранный лет 15 назад. Сравни схемы. )) А задача стояла, сделать как можно короткий тракт с приличными параметрами. Вот моё решение на то время.с одинм каскадом УН, и повторитель с корректором Хауксвфорда. Этот макет и сейчас иногда достаю, как некоторый эталон для сравнения других решений. Выходной каскад, иногда применяю в своих гибридниках. ;) :) Попробуй сравнить с тем, что в журнале.)) Мой унчик безОСный, и Кг около 0,03% при 100 ваттах. Очень прилично звучит. Особенности , надеюсь заметишь. Вначале, конечно, всё отстроил в МС.(микрокапе) На каждой плате есть и защиты от всех, возможных проблем. Вполне автономные блоки.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15890

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15890
    # 2 марта 2025 14:36

    Ай, было уже, а ты снова про это коротко. По сути везде коротко, два каскада УН+повторитель. Можно и всего два, но не повторитель тогда, а можно и один, как у Пасса. Но тогда впереди еще что-то надо, чтобы чуйку универсальную иметь. Из статьи понятно, что автора более всего торкал РР на 6п36п, но ему казалось, что он много кушает, греет, весит.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    У тебя вот тоже интегратор в ОС по постоянке. А многие, между прочим, отмечали его негативное влияние на звук.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Да пофиг на самом деле, с усилением все вопросы давно закрыты, искать там нечего.

    Добавлено спустя 40 минут 31 секунда

    andrejj-medan:

    Без конкретики...

    Ну посмотри на фазу ОРА637\627, какие вопросы? Это к использованию ОУ. И далее автор на тему фазы выводит постулат, что если нелинейно, то хуже звук (это не затрагивая почему-то амплитуду в этом вопросе). И приводит в качестве эталона ламповый усил на 6п36п. А там он фазу не посмотрел на краях даже звукового диапазона? Ничего не имею против его схемы. Я говорю, что жонглирование параметрами и желание объяснить звук какой-то конкретной связью и решениями чаще всего ничего общего с реальностью не имеют.

    Добавлено спустя 6 минут 19 секунд

    Не потому что нет связи, а потому что ее часто затруднительно установить. И люди упираются в какой то один фактор и пытаются объяснить им многое. А оно так не получается, потому что есть примеры хорошо работающих схем, где этот самый фатор ну никак не эталонный. Посмотреть АЧХ и фазу за краем диапазона ВЧ в пентодных усилах, так там ууу...не на ночь лучше. А звучат.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5605

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 2 марта 2025 18:40
    larion:

    Ну посмотри на фазу ОРА637\627, какие вопросы? Это к использованию ОУ.

    ты так и не понял смысл посыла. идея короткого тракта и пути его решения, что меня и заинтересовало. Цепляешься за общее, второстепенное.
    Недавно был у меня в руках моноблок AVM Evolution M1, там эту идею до конца не поняли, натворили и других "бед", что меня ооочень удивило.. Но ладно, Тема закрыта. Уже не интересно.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15890

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15890
    # 2 марта 2025 20:44

    Ну смыслы в статье автора, я скачал и прочитал по твоей ссылке. С большего понятно, и мотивация и остальные установки. И не только за короткий тракт там.

    Добавлено спустя 33 секунды

    Ролик не смотрел, жаль времени.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5605

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 2 марта 2025 21:18 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    larion:

    С большего понятно

    с большего :D , это можно мой унчик, перевести в токовое управление,т.е. он уже готов, добавив один резак, и напрямую подключить к лампе, с большим Ку, например 6Н2П (12АХ7), т.е. с высоким Rвых! Именно сегодня так и сделал. Звучит удивительно! Там ещё масса интересных вариантов есть... ;) Скучный ты, ни какой фантазии. :D Меня удивило то, что он почти повторил мою схему 15 летней давности, но и я у него подсмотрел путь, как можно интересно к лампе прислюнить :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15890

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15890
    # 2 марта 2025 21:43

    Ну может ты бы еще больше удивился, если бы увидел некоторые серийные схемы задолго до вас обоих... 8)

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    Ок. Мене лично не надо удивительно и коротко тоже не обязательно. Для этого есть лампы.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5605

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 2 марта 2025 21:52
    larion:

    Ну может ты бы еще больше удивился, если бы увидел некоторые серийные схемы задолго до вас обоих.

    сказал -выложил. Жду. ;)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15890

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15890
    # 2 марта 2025 21:57

    Сижу слухаю старые записи Тони Беннета. Не увлекаюсь такой музыкой, но красиво и романтично и в ту эпоху прям переносишься...С Леди Гага на удивление хорошие пластинки обе, последние у него. Это получается, ему 85 тогда было штоле на момент записи.... :conf:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5605

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 2 марта 2025 22:01
    larion:

    Сижу слухаю

    ты схемы гони.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15890

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15890
    # 2 марта 2025 22:01

    Нее, не жди, так и будь первооткрывателем... :) Я с телефона с тобой мило беседую..

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    И потом, любезно присланные производителем мануалы не для общего пользования. Хотя, есть подобное и в открытом доступе.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5605

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 2 марта 2025 22:07
    larion:

    Хотя, есть подобное и в открытом доступе.

    жду. Сказал, значит подтверди. У нас так принято. ;)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15890

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15890
    # 2 марта 2025 22:14

    У кого у вас? И не такая у тебя схема, как у него.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Спортсмены великовозрастные :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5605

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 2 марта 2025 22:28 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    larion:

    У кого у вас?

    у людей дела, не болтунов.

    larion:

    И не такая у тебя схема, как у него.

    Таак, так в чём разница? :)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15890

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15890
    # 2 марта 2025 23:13

    Вот смотри, ни одну ни вторую я делать не буду, но отличия очевидны. А теперь вопрос-для чего мне вникать и доказывать? Как обычно, устроить стрельбу на ровном месте? Может ты сначала приведёшь доводы, что твое решение лучше других по результату.

    Ты дал ссылку на статью, я прочитал. Автор пишет, что ставил целью сделать не хуже лампового. Обьясняет свои идеи и говорит, что ему видится, цель достигнута, хотя звучит по другому, чем его ламповый (это понятно). То есть, он не позиционирует свой усилитель и схемные решения, как лучшие в мире и для всех, скромно замечая, что в звуке нет «транзисторности» и в целом ему нравится. Ну так и здорово. Чего еще то?

    Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды

    Или ты его в чем то подозреваешь? :)

    Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд

    Мне было интересно увидеть в авторском варианте транзисторы zetex,у мну есть их немного. Также вход с нулевывым R. А я встречал такое раньше, только там ни разу ни коротко было. Нуитд, интересно, да.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5605

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 2 марта 2025 23:41
    larion:

    Может ты сначала приведёшь доводы,

    Нет, сначала, ответь конкретно, на то, в чём разница, наших схем, и где ты подобное видел. Остальная, беспредметная болтовня меня не интересует.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15890

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15890
    # 3 марта 2025 00:28

    Нет ОООС, не нулевое Rвх, нет вольтдобавок, не токовое,, иначе включены эмитеры вх. транз. другой ВК...

    Добавлено спустя 6 минут 20 секунд

    Автор говорит об одном полюсе, о коррекции, а не про коротко, как самоцель. Это же не обязательно совсем и в транзисторной схемотехнике результат прямолинейно не определяет.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    У меня вон в разобранном виде лежит, там композит, две петли, коррекция, и при этом я тоже покажу такой же красивый прямоугольник, как у автора статьи.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)