Ответить
  • Dzian Senior Member
    офлайн
    Dzian Senior Member

    1610

    22 года на сайте
    пользователь #5715

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 19 декабря 2005 16:55

    Gulchatay, вот это самое главное что бы малышь и мама были здоровы :super:

  • lamsa9BTN Senior Member
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member

    861

    19 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 19 декабря 2005 16:58

    Цитата:

    Ладно, это слишком серьезная и неоднозначная тема, чтобы обсуждать ее здесь

    согласен

    Тему хоть и закрыли, но позвольте в догонку пару слов. Слишком близка...

    Три с половиной года назад на УЗИ нам с женой сказали, что у плода отклонения по толщине шейной складки от нормы и весьма велика вероятность рождения ребёнка с синдромом Дауна. Пошли к Шредеру - мужик молодец, информацию про складку подтвердил, но говорил таким тоном и такими словами, что все-таки дышать стало полегче.

    Врачами предлагалось сразу делать прокалывание и взятие околоплодной жидкости на анализ - что бы точно сказать будет синдром Д. или нет, но при этом во-первых - резко повышался шанс прерывания беременности, во-вторых никто не давал гарантии, что сам плод не будет повреждён... В третьих, если бы синдром подтвердили - то устоять от уговоров врачей на аборт наверное бы мы уже не смогли... Вообщем, что мы за те оставшиеся недели беременности пережили - лучше не вспоминать...

    На прокалывание я жену не пустил. Логика была такая - риск повреждения плода очень большой, а в случае аборта или внезапного прерывания беременности вероятность повторного зачатия и соответственно родов - увы... Вообщем, если нести крест так до конца...

    Дополнительной надеждой служила информация, о том, что зависимость толщины шейной складки и вероятности рождения ребенка с СД была обоснована лишь в одной диссертации какой-то немки - и все врачи как ненормальные стали вдруг с этой идеей носится... Не знаю как сейчас, но три года назад было актуально.

    Уже много позже, стало известно о аналогичной ситуации у наших друзей - они никому не расказывали пока мы не заговорили на эту тему - у них было все тоже самое, только они согласились на прокалывание - проба показала, что плод здоров и слава Богу беременность не прервалась, но подруге пришлось лежать после этого на сохранении...

    Доча родилась абсолютно здоровой (слава Богу) - 54 см, 3770, 9 баллов по шкале Апгар.

    Единственное "но" - пришлось прибегнуть к кесареву после 12 часов попыток (как отошли воды). И слава Богу, ибо как оказалось было "лицевое предлежание" и риск потери ребёнка при родах был очень велик. По поводу невидимости шрама от кесарева - может быть где-то делают и абсолютно невидимым, но мы рожали в Областном - в платном отделении, и хотя всеми врачами довольны, но шрам виден и еще как. Другое дело, что он горизонтальный и ниже лини трусиков - поэтому если жена в купальнике, то прячется.

    Зав. отделением и врач, что нас вела, тоже до последнего не хотели делать жене кесарево - но, если открытие матки протекает не очень динамично (хоть и стимулировали), а воды уже отошли давно, то есть риск заражения и гибели плода, поэтому они поставили диагноз "Слабость родовой деятельности" и решили делать кесарево. Как я уже говорил причина была в лицевом предлежании плода и сама врач (фамилию, к сожалению, забыл, имя-отчество - Марина Николаевна, если не ошибаюсь) в итоге была очень рада, что сделала кесарево - риск потери плода был очень велик. Единственное, что я не могу сейчас понять - почему они не могли перед принятием решения сделать УЗИ на месте - что бы посмотреть как плод лежит? Ибо для врачей это был очень неприятный сюрприз -такое положение плода....

    По поводу отрицания кесарева - то врачи, с которыми я общался, говорили, что общий наркоз не очень положительно действует на нервную систему плода и поэтому кесарево всегда пытаются провести максимально быстро после потери женщиной чуствительности. Либо по возможности его избежать вовсе. В нашем случае был (и наверное еще до сих пор есть) повышенный тонус ножек. Проявлялось и сейчас проявляется в том что ребёнок очень любит ходить на цыпочках. И даже в обуви. Вообщем, наверное что-то в их словах есть...

    Но в любом случае - все мучения забываются одним махом, когда просто видишь это маленькое чудо и осознаешь, что ты его папа...

    Всем здоровья :love:

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".
  • maryla Member
    офлайн
    maryla Member

    321

    23 года на сайте
    пользователь #566

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 19 декабря 2005 23:55

    lamsa9BTN, вы молодцы:) и хорошо, что все хорошо!

    я вообще изначально в ветку писала не для того, чтобы выступить против УЗИ.

    а для того, чтобы те, кто изначально настроен на естественную беременность и роды, знали о том, что есть еще такие люди. я например:) и ко мне вполне можно обратиться за советом:)

    что тебя окружает - то тебя отражает..
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16636

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16636
    # 20 декабря 2005 00:31

    lamsa9BTN,

    Искренне рад, что ваша история закончилась так удачно!..:wink::wink::wink:

    Растите малышку в атмосфере любви и она вам отплатит тем же...

    Удачи вам!..

  • lamsa9BTN Senior Member
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member

    861

    19 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 20 декабря 2005 15:51

    maryla, satori, спасибо!

    Мы тоже изначально настраивались на естественные роды и даже на подготовительные курсы в роддом на Белинского ходили - рекомендую всем. По крайней мере когда у жены ночью воды отошли, то паники у нас не было - курсы все же психологически немного нас подготовили....

    По поводу кесарева мы даже не думали - у жены фигура подходящая (таз широкий) и все врачи в один голос про это жене диферамбы пели. Вообще мы на 100% настроились на естественные роды... Но вышло по другому...

    maryla, ты молодец. И твоя позиция по поводу УЗИ лично мне понятна. К УЗИ, как и ко всем нововведениям следует относится весьма осторожно- палка о двух концах, может как и реально чем-то помочь, так и добавить лишней нервотрёпки... Я нашу историю привёл именно с этой целью - поспокойнее надо к нижеуказанным вещам относится:

    Я вам ничего объяснять не обязана..." - на узи, сказать вслух что есть какие-то отклонения, и на вопрос плохо это или хорошо кинуть такое.

    Врачи - они тоже люди и бывают разными, некоторые хамят, а некоторые диссертации из пальца высасывают....

    По поводу рожать дома - ты очень смелая девушка (хотя по идее именно так оно и должно быть), респект :super:.

    В буржуйских странах это нормальное явление (хотя конечно может ты там и живёшь :wink:) - на курсах показывали фильм про роды именно дома - первый раз смотреть было жутковато, но на второй и третий раз - уже как само сабой разумеющееся...

    Но, честно говоря в наших реалиях это не является нормой - взять хотя бы юридические вопросы: беготню с миллицией и врачами, что бы получить свидетельство о рождении, не говоря про то, что врачу-гинекологу, который роды принимал, по голове потом настучат дай боже...

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".
  • maryla Member
    офлайн
    maryla Member

    321

    23 года на сайте
    пользователь #566

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 21 декабря 2005 10:03

    :) спасибо

    я живу в Минске, а рожала в подмосковье.

    там это распространено тоже довольно глобально. и по крайней мере с юр. оформлением совершенно никаких проблем. но я в минске тоже знаю людей, которые рожали дома..

    что тебя окружает - то тебя отражает..
  • Наталля Junior Member
    офлайн
    Наталля Junior Member

    31

    19 лет на сайте
    пользователь #33973

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 22 декабря 2005 12:57

    Смелые планы по поводу родов дома, в ванной и еще как-нибудь заканчиваются при наступлении берменности. Оказывается, опасности на каждом шагу, ужасы - от тонуса до замирания плода.

    Хорошо, что поздно на учет стала, за 3 недели, пока стою, нашли кучу болезней, причем хронических, многие анализы плохие, угроза выкидыша и прочее. Это все при том, что мне ничего никогда из этого не болело и к врачам я много лет не ходила.

    Положили в больницу по результатам биохимии, там сказали, что первый признак холецистита (в котором подозревали в пол-ке) - это боль в правом подреберье, которой у меня нет, даже если на меня сесть. Пролежала неделю, полечили папаверином, ношпой на всякий пожарный(этим ослабляют тонус) и выписали. Угрозу тоже не подтвердили.

    Читаю эпикриз и охреневаю - "постпила с жалобами на боль(никогда не болело!)... прошла курс антибиотиками(никаких антибиотиков не было!).... тыры-пыры"

    И это все на основании взгляда моего терапевта, которая, как мне кажется, просто боится сама ставить диагноз, вот и отправила в больницу, да еще я при ней руку почесала, она решила, что это зуд и у меня вообще холестаз. на узи сказали, что все норма.

    Еще скоро пойду на узи сердца (у меня пмк), а на узи плода сказали, что плацента низко. Уже было 3 узи и еще миниму 3 впереди. И еще лежит направление к эндокринологу (нашли отсутствие толерантности к глюкозе, диабета слава богу не нашли).

    Идти страшно, я уже боюсь лишний раз анализы сдавать.

    Не могу представить, если бы стала на учет рано, наверное уже б раз 10 лежала в больницах.

    Вот и скажите, пожалуйста, может ли у меня быть столько гадостей, если я чувствую и всегда чувствовала себя абсолютно здоровой?? Я понимаю, что бывают болячки и хуже, но тогда люди с детства знают, что больны, а тут такое...

    Мне кажется, что врачи в поликлинике просто перестраховываются, снимают с себя ответствннось, поэтому если что - в больничку с таким направлением и ткими заключениями, что даже удивились - "не много ли вам диагнозов наставили?"

    Потом домой звонила медсестра из пол-ки, спрашивала что мне прописали в больнице. Я говорю - диету. она - ну это нормально, это у вас пожизненно уже будет. Хотя я уверена, что ничего у меня нет!

    А после того, что наслушаешься в больнице, просто страшно думать, как ходить на работу (это ж 10 минут пешком потом 3 минуты в метро, потом 2 минуты пешком)

    Все время трогаю живот и подозреваю у себя тонус. сказали больше двигаться, а я боюсь лишний раз сделать резкое движение:)

    Заметила, что беременные глупеют и теряют здравый смысл, может и про меня так может показаться, а может, так и есть:), но меня преследуют постоянные страхи. То думаю - не рожу.. То думаю - рожу, а детей перепутают...

    Извините за длинный пост, просто хотела передать суть, что со стороны беременность не кажется чем-то серьезным и проблемным, пока сам не столкнешься (тем более это же первый раз), и тут уже никаких мыслей про всякие экзотические роды - пусть как угодно, лишь бы ребенок был здоровый, лишь бы не даун, лишь бы я осталась без осложнений, и будет шрам от кесарева или нет, что будет с моим весом, пока никак не волнует.

  • maryla Member
    офлайн
    maryla Member

    321

    23 года на сайте
    пользователь #566

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 22 декабря 2005 14:02

    Наталля, по Вашему посту чувствуется, что у Вас нет очки опоры .. ТО есть некого внутреннего стержня, на котором все бы держалось. Вы получаете внешние импульсы, типа "а мы у вас нашли то-то" и реагируете на них. Если бы была своя основа, это все отлетало бы.. Потому что Вы знаете, что Вы ЗДОРОВЫ. этого для беременности достаточно..

    Я лично посоветовала бы в такой ситуации пойти в "беременный" клуб. там где много мамаш и есть некий оплот. где можно спросить и получить неполиклиничный ответ. и просто успокоиться..

    для малыша это очень важно. для вас тоже..

    что тебя окружает - то тебя отражает..
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 22 декабря 2005 14:31

    Нам тож, дохтура говорили "из больниц вылазить не будете..." А хрен им...

    Будущие мамочки, не слушайте вы этих врачей. Всё будет у вас хорошо :)

  • ЛялЯ velcom team
    офлайн
    ЛялЯ velcom team

    2928

    21 год на сайте
    пользователь #9513

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 22 декабря 2005 15:11
    andreiko:

    Нам тож, дохтура говорили "из больниц вылазить не будете..." А хрен им...

    Будущие мамочки, не слушайте вы этих врачей. Всё будет у вас хорошо :)

    золотые слова!

    при внешнем желании повысить рождаемость доктора отбивают всякое желание беременеть еще. чесслово

    Каждый раз приходится бороться не только с букетом своих, но еще и с клумбой навязанных страхов

    ...Небо, охватывающее взором всю землю, ветер, не встречающий преград, океан, омывающий все берега, - вот идеал. (с)
  • Lucky Клуб друзей МТС
    офлайн
    Lucky Клуб друзей МТС

    3334

    22 года на сайте
    пользователь #5034

    Профиль
    Написать сообщение

    3334
    # 22 декабря 2005 17:27

    Смелые планы по поводу родов дома, в ванной и еще как-нибудь заканчиваются при наступлении берменности

    ...а я (и моя дочурка почти 5ти месяцев) безмерно рада, что рожала не сама. Рожали с мужем и в какой-то момент уже почти решили с кесаревым, но Надежда (дочка) решила, что хочет появиться сама и родилась в отпущенный срок.

    Так что все-таки ко всему нужно относится с долей пессимизма...

    Да, я многому была не рада во время беременности, да, у меня были тяжелые роды, но, ттт, все прошло хорошо. И доля пессимизма в первую очередь к тому, что говорят врачи - нужна...

    А клуб беременных и в самом деле дает исключительно положительную подпитку :) Особенно папам :D

    Да, я такая!
  • Наталля Junior Member
    офлайн
    Наталля Junior Member

    31

    19 лет на сайте
    пользователь #33973

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 22 декабря 2005 20:02

    maryla,

    Моя мнительность за эти месяцы умножилась во много раз.

    Вспомнила недавно фразу "Здоровых нет, есть необследованные". Точно про меня. Кое о чем я могла не знать, но не до такой же степени!

    Я выписалась позавчера, и честно говоря, дома немного отпускает. Видимо, до след. посещения пол-ки.

    Хоть ты вообще туда не ходи:)

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27713

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27713
    # 22 декабря 2005 20:36

    Наталля, мне кажется, вы все слишком драматизируете...:) да, возможно у вас и есть какие либо хр. заболевания, ну и что тут такого... А у кого их нет8) Тем более, во время беременности многие из них осложняются... Вообще беременность - это большой стресс для организма. По поводу снижения толерантности к глюкозе - у беременных это встречается и после родов проходит бесследно. По поводу ПМК - это имхо вообще не диагноз... Например у меня тоже ПМК 1ст (нашли совершенно случайно когда от нечего делать попросил сделать себе УЗИ:D) и еще у 5-10% взрослого населения... а сколько еще не выявленных... я бы по этому поводу не беспокоился. Если нет других нарушений сто стороны сердечно-сосудистой системы - бояться имхо особо не стоит. Так что не думайте о плохом, больше спите, вкусно кушайте, гуляйте - вобщем, наслаждайтесь жизнью:wink: А вот прогуливать анализы я бы не советовал... Да, еще, если вдруг начнуться сильные головные боли, отеки, судороги - не тяните и срочно вызывайте скорую (Вы не подумайте ничего такого, просто из вашего поста я понял, что врачам вы не очень доверяете...:) но в этом случае к врачам ОБЯЗАТЕЛЬНО)

    З.Ы. здоровья вам и вашему ребеночку :P:wink:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27713

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27713
    # 22 декабря 2005 20:40

    Заметила, что беременные глупеют и теряют здравый смысл, может и про меня так может показаться, а может, так и есть, но меня преследуют постоянные страхи. То думаю - не рожу.. То думаю - рожу, а детей перепутают...

    это имхо нормально... у беременных возникает в мозгу доминанта - сохранение беремености и забота о ребенке. Все мысли днем и ночью крутяться вокруг этой темы. Поверено на моей жене.:wink:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • NiceLife Member
    офлайн
    NiceLife Member

    328

    19 лет на сайте
    пользователь #32077

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 23 декабря 2005 12:03

    Люди! Развейте сомнения! Мне сказали что на первом УЗИ на которое отправляют в 7-ую больницу на сроке 12 недель, делают не просто УЗИ, а берут на анализ околоплодную жидкость. Причем сказала врач, у которой муж гениколог, т.е. информация как будто очень достоверная. Но я впервые об этом слышу.

    Это бред?:insane:

    Жизнь - это смертельно интересная штука
  • ЛялЯ velcom team
    офлайн
    ЛялЯ velcom team

    2928

    21 год на сайте
    пользователь #9513

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 23 декабря 2005 12:06

    NiceLife, бред! при нормальном течении беременности ничего не берут!

    7-я больница специализируются на генетических отклонениях, поэтому на первое УЗИ всех туда направляют.

    ...Небо, охватывающее взором всю землю, ветер, не встречающий преград, океан, омывающий все берега, - вот идеал. (с)
  • whoa Senior Member
    офлайн
    whoa Senior Member

    2141

    22 года на сайте
    пользователь #5503

    Профиль
    Написать сообщение

    2141
    # 23 декабря 2005 12:43

    ЛялЯ, а совсем недавно моих занкомых не направили в 7-ую несмотря на все их просьбы :-( Пришлось делать самим за деньги (а люди они не богатые) и вдобавок еще оказалось, что им неправильно поставили срок и сейчас надо идти опять. Я им говорил, что на них врачи попросту наживаються давая рекомендации какой платный центр будет лучше, но ничего слушать не хотят и будущий папа лучше поголодает, но все-таки сделают это УЗИ. Вот такие дела...

  • ЛялЯ velcom team
    офлайн
    ЛялЯ velcom team

    2928

    21 год на сайте
    пользователь #9513

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 23 декабря 2005 12:46
    whoa:

    ЛялЯ, а совсем недавно моих занкомых не направили в 7-ую несмотря на все их просьбы :-( Пришлось делать самим за деньги (а люди они не богатые) и вдобавок еще оказалось, что им неправильно поставили срок и сейчас надо идти опять. Я им говорил, что на них врачи попросту наживаються давая рекомендации какой платный центр будет лучше, но ничего слушать не хотят и будущий папа лучше поголодает, но все-таки сделают это УЗИ. Вот такие дела...

    ровненько к зав.отделением поликлиники и жалобу в письменном виде с указанием, в какой платный центр им "рекомендовал" врач!

    Врач обязан дать бесплатное(!) направление на УЗИ.

    ...Небо, охватывающее взором всю землю, ветер, не встречающий преград, океан, омывающий все берега, - вот идеал. (с)
  • ЛялЯ velcom team
    офлайн
    ЛялЯ velcom team

    2928

    21 год на сайте
    пользователь #9513

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 23 декабря 2005 12:48

    и второй экземпляр жалобы с росьписью об ознакомлении оставить себе!

    после этого с ними будут носиться "как с писаной торбой".

    можно также написать просьбу о замене врача (все письменно), обязаны удовлетворить

    ...Небо, охватывающее взором всю землю, ветер, не встречающий преград, океан, омывающий все берега, - вот идеал. (с)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 23 декабря 2005 13:09

    Ура! вчера жене первый раз уступили в общественном транспорте место, какой-то сознательный школьник.

    зы нас видно уже месяца два.