Ответить
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 13 февраля 2014 12:40

    AllVision, По поиску... может быть... но большинство из железок, которые я встречал - это те или иные производные от linux. Начиная от D-link, заканчивая Kaleidescape M-700. Т.е. вопрос как получить доступ с правами админа. А остальное дело техники. Во всяком случае за более чем 10 лет (у меня работа связана с этим) ни одного прокола еще не было. Поэтому все производители важны и все производители нужны :D

    Но фильмы - это частный пример. Приведен был для пояснения ограничений систем разных изготовителей (в частности о работе KNX с данными)

    Согласен с тем, что без понимания "внутренностей" скрестить железки разных производителей сложно. Но иначе мы подсаживаемся на "финансовую иглу" всяких дилеров. Я приводил пример системы, которая может и электронную почту проверять, и SMSки слать, и светом, и мультрумом управлять, выводит всё на планшет и стоит 600$ за железо. Но зверинец там еще тот.

    Добавлено спустя 12 минут 29 секунд

    Макарон:

    лазерный луч + определение его пересечения

    обязательно лазерный?
    видел в оборудовании для сигнализаций пару: модулированный ИК излучатель - приемник. Ставятся на разные стороны от прохода (мах расстояние примерно 10-20м), при пересечении линии между ними - сработка. Не пойдет?

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 13 февраля 2014 12:55 Редактировалось Макарон, 1 раз.

    AllVision, некорректно выразился. Имел ввиду набор сенсоров: лазер+определение пересечения луча. Я это вижу как связка лазер+фоторезистор. Хотел глянуть какое исполнение этого предлагает промышленность(дизайн и качество). Но раз, не востребовано... обидно.

    visyok:

    обязательно лазерный?
    видел в оборудовании для сигнализаций пару: модулированный ИК излучатель - приемник. Ставятся на разные стороны от прохода (мах расстояние примерно 10-20м), при пересечении линии между ними - сработка. Не пойдет?

    к сожалению не пойдет, т.к. у ИК угол довольно большой. Можно, наверно, оптикой это все нивелировать... но цена этой оптики...

  • AllVision Junior Member
    офлайн
    AllVision Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #910925

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 13 февраля 2014 13:01
    Макарон:

    AllVision, некорректно выразился. Имел ввиду набор сенсоров: лазер+определение пересечения луча. Я это вижу как связка лазер+фоторезистор. Хотел глянуть какое исполнение этого предлагает промышленность(дизайн и качество). Но раз, не востребовано... обидно.

    visyok:

    обязательно лазерный?
    видел в оборудовании для сигнализаций пару: модулированный ИК излучатель - приемник. Ставятся на разные стороны от прохода (мах расстояние примерно 10-20м), при пересечении линии между ними - сработка. Не пойдет?

    к сожалению не пойдет, т.к. у ИК угол довольно большой. Можно, наверно, оптикой это все нивелировать... но цена этой оптики...

    так какая задача должна решатся?

    HDL.BY - автоматика "умный дом", домашние кинотеатры.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 13 февраля 2014 13:11 Редактировалось Макарон, 1 раз.
    AllVision:

    так какая задача должна решатся?

    Их много. Например: счетчик входящих/выходящих в комнату/из комнаты.

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 13 февраля 2014 13:18 Редактировалось visyok, 1 раз.

    Макарон, ИМХО лазерный нужен вне помещений (где требуется обеспечить большую плотность излучения для защиты от засветки) или большая дальность (десятки метров) или при невозможности установить приемное устройство на другой стороне (ставится отражатель).

    В остальных случаях просто луч света/ИК. Это ИМХО даже лучше лазера - не требуется юстировать (направлять излучатель на приемник). А паразитные отражения от предметов интерьера убираются регулировкой чувствительности (отражения всегда меньше по яркости, чем прямой луч).

    PS Нашел:
    http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=188597

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • AllVision Junior Member
    офлайн
    AllVision Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #910925

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 13 февраля 2014 13:21
    Макарон:

    AllVision:

    так какая задача должна решатся?

    Их много. Например: счетчик входящих/выходящих в комнату/из комнаты.

    простите, но я не вижу реального применения таких технологий для дома и отеля к примеру. Конечно это очень специфический запрос.

    HDL.BY - автоматика "умный дом", домашние кинотеатры.
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 13 февраля 2014 13:27 Редактировалось visyok, 1 раз.
    AllVision:

    простите, но я не вижу реального применения таких технологий для дома и отеля к примеру. Конечно это очень специфический запрос.

    Примеры:
    - замена ленточки, ограничивающей зону вокруг экспоната в музее....
    - сигнализация родителям при пересечении линии вокруг открытого бассейна на придомовом участке (типа чтоб маленькие дети не упали в него).

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 13 февраля 2014 13:40 Редактировалось Макарон, 1 раз.
    AllVision:

    простите, но я не вижу реального применения таких технологий для дома и отеля к примеру. Конечно это очень специфический запрос.

    проблема определения местонахождения человека - одна из фундаментальных ;)
    а я пытаюсь ее решить... специфически :) одно из применений - включить свет в комнате при входе в нее.

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 13 февраля 2014 13:44
    Макарон:

    одно из применений - включить свет в комнате при входе в нее.

    А датчик движения + таймер не поможет?
    световые барьеры хороши четкой локализацией зоны срабатывания, но и они часто ошибаются определением направления (разминулось 2 человека в дверях)

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 13 февраля 2014 13:46 Редактировалось Макарон, 2 раз(а).

    visyok, двоем врядли пролезешь в обычный дверной проем. :) вот в каком-нибудь коридоре можно... но можно поставить несколько таких лучей в коридоре + намутить софт трек систему, состоящую из зон... с условием, что человек не может просто исчезнуть или появиться ниоткуда... исключение - входные двери :)
    датчик движения + таймер намного больше шансов некорректного поведения.

  • AllVision Junior Member
    офлайн
    AllVision Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #910925

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 13 февраля 2014 13:50
    visyok:

    AllVision:

    простите, но я не вижу реального применения таких технологий для дома и отеля к примеру. Конечно это очень специфический запрос.

    Примеры:
    - замена ленточки, ограничивающей зону вокруг экспоната в музее....
    - сигнализация родителям при пересечении линии вокруг открытого бассейна на придомовом участке (типа чтоб маленькие дети не упали в него).

    1 случай на 100 или даже реже такие заказы могут быть.

    Добавлено спустя 56 секунд

    Макарон:

    visyok, двоем врядли пролезешь в обычный дверной проем. :)
    датчик движения + таймер намного больше шансов некорректного поведения.

    честно говоря этот не тот уровень систем для решения проблем такого рода.

    HDL.BY - автоматика "умный дом", домашние кинотеатры.
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 13 февраля 2014 13:56 Редактировалось visyok, 1 раз.

    Человек может просто встать не войдя в комнату а проеме, или входя махнуть рукой обратно.

    Обычно ставят датчики+таймеры, давая человеку возможность дойти до пульта/рабочего места. Далее если по явным (человек включает свет с пульта) или косвенным (человек включил телевизор и т.д.) признакам обнаружена деятельность в помещении свет остаётся до явного выключения. Или, например, датчик регулярно сигнализирует о наличии человека в период, превышающий некое время (3-5 минут). Алгоритм зависит от назначения помещения, конешно.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    AllVision:

    1 случай на 100 или даже реже такие заказы могут быть.

    мы ж теоритизируем... :shuffle: а умные дома как правило весьма индивидуальны. Нельзя предполагать, что захочется тому или иному хозяину

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 13 февраля 2014 14:18 Редактировалось Макарон, 4 раз(а).
    visyok:

    Человек может просто встать не войдя в комнату а проеме, или входя махнуть рукой обратно.

    Согласен, вариантов может быть масса. Именно это уже решил :) Сдвоенный лазер(это еще нужно для определения вход-выход) и таймер. + логика, в которой черт ногу сломит :) типо пересекается первый луч(в любом направлении, начинаем "слушать" второй, но только определенное время, при этом также учитывается состояние первого, потом скидываем состояния. В общем... тесты-тесты-тесты.

    Кстати, сейчас передо мной стал вопрос полускрытого/скрытого монтажа(что также весьма сильно сужает выбор технологий и сенсоров). Датчик движения, висящий в углу под потолком - некрасив и ужасен :) А 2/4 мелкие дырки в портале прохода/коробке двери - вполне вариант :) Нахожусь в поисках всяких красивых панелек, по примеру розеток, чтобы красиво попрятать сенсоры.

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 13 февраля 2014 14:31 Редактировалось visyok, 1 раз.

    Макарон, подсказываю по панелькам.
    Рисуете форму панельки (любую) включая отверстия под винтики, надписи (если надо), дзирочки - в кореле. Потом с файликом идете в контору, которая занимается рекламными атрибутами (ручечки, подставочки, номерки и надписи типа "директор" на двери) они за вменямые деньги вырезают из акрила (цвет выбираете вы) или даже из материала заказчика (сами ищете подходящую пластмасску) лазером. Качество - фабричное. Мы часто пользуемся подобными услугами для нанесения надписей на кнопки, панельки и пр.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8310

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8310
    # 13 февраля 2014 14:33

    Макарон, тут для начала нужно алгоритм написать, а уже потом "тесты-тесты-тесты" ;)

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14015

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14015
    # 13 февраля 2014 14:41 Редактировалось Макарон, 1 раз.

    visyok, спасибо.
    alex_poehali, так написал уже... правда на ардуине... сейчас аккурат тесты-тесты-тесты... но вычитал где-то, что постоянно включенные лазеры долго не живут... поэтому прикручиваю к решению инфракрасный сенсор расстояния. сантов на 50-60 бьющий. Типо кто-то приближается - активируем лазерсистему. Но решение и исполнение самого инфракрасного сенсора отвратное... огромный он :) поэтому прикупил диоды необходимые... буду минимизировать размеры и прятать из виду всю инсталляцию.

  • smart-knx Neophyte Poster
    офлайн
    smart-knx Neophyte Poster

    6

    10 лет на сайте
    пользователь #1074444

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 13 февраля 2014 23:03

    visyok, AllVision, вы наверно про такое

    ? Или


    Извеняюсь видео не по русски....но наверно понятно ... Да - конечно это не впрямую с knx - но полностью интегритуетса в единое управление и можно всеми функциями управлять и с любой кнопки (конечно не только кнопки) knx.... не надо чтобы все было впрямую если это можно без проблем сделать надежно обьеденяя разные системы с их лутшими позициями. Но одна система в проекте должна быть основной - как хребет. У нас это knx... но для всех хватит места под солнцем.

  • AllVision Junior Member
    офлайн
    AllVision Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #910925

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 13 февраля 2014 23:13 Редактировалось AllVision, 1 раз.

    Именно про это. Интересно, насколько эффектно и продуманно могут выглядеть системы домашнего производства.
    Касательно проектов визуализации управления на iphone и android мы используем это:

    Editor содержит базу данных драйверов под все основные шины автоматики.

    HDL.BY - автоматика "умный дом", домашние кинотеатры.
  • smart-knx Neophyte Poster
    офлайн
    smart-knx Neophyte Poster

    6

    10 лет на сайте
    пользователь #1074444

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 13 февраля 2014 23:37

    Знакомая хорошая система - иридиум.

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 14 февраля 2014 10:24 Редактировалось visyok, 1 раз.

    А мы вот так умеем :shuffle:

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    или так

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.