Ответить
  • SNAKE_MED Member
    офлайн
    SNAKE_MED Member

    346

    22 года на сайте
    пользователь #3462

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 14 апреля 2009 15:58 Редактировалось SNAKE_MED, 1 раз.
    Elodia:


    Диабетическую нейропатию и ангиопатию тоже легко симулировать? Расскажете как? Мне любопытно.

    А вот и можно ( имея в ввиду нейропатию , а какая она это уже второе), только про это ни в Инете ни в книжках (явно) не напишут ;)

    Для этого нужно ЗНАТЬ науку такую - неврологию, ИМЕННО ЗНАТЬ, а не иметь дипломы и корочки прохождения всяческих курсов и тем более начитаться Интернета

    Рассказать как, только для Вас Elodia за коробку, бутылку, конфетку - шоколадку :D:D:D (шутка естессно)

    Кстати любители (правозащитники) вспоминать тут суд-судопроизводство и в частности и всуе ("...отсель грозить мы будем НАТО..." :rotate: ) ответьте, плиз , на вопрос: Сколько врачей было осуждено за врачебную халатность, неисполнение, ошибку и т.д. и т.п. за последние 5 лет ( ну или 10 лет, да вообще за ЛЮБОЙ промежуток времени, информацию дайте)?

    Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали...
  • SNAKE_MED Member
    офлайн
    SNAKE_MED Member

    346

    22 года на сайте
    пользователь #3462

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 14 апреля 2009 16:40

    Sadovnik Muller, Nimbus, Slava, Rhezus :super: :beer:

    Душой я с вами, хотя как это уже и было неоднократно здесь, в оффтопике, ничего и ни кому не обьяснишь :-?

    Лично я, перефразируя нашего коллегу по DOCTOR TEAMу Джонсона, данный интернет-ресурс уже давно НЕ воспринимаю как место для серьезных разговоров и контактов. И о своих своих details и о своей работе - распространяться то же не планирую.

    Но периодически сам, каюсь, виноват - бес попутал :shuffle:, ввязываюсь в пустые дебаты...

    Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали...
  • Slava Senior Member
    офлайн
    Slava Senior Member

    2487

    23 года на сайте
    пользователь #42

    Профиль
    Написать сообщение

    2487
    # 14 апреля 2009 22:19

    Лично я, перефразируя нашего коллегу по DOCTOR TEAMу Джонсона, данный интернет-ресурс уже давно НЕ воспринимаю как место для серьезных разговоров и контактов. И о своих своих details и о своей работе - распространяться то же не планирую.

    Аналогично. Правда на вопросы в ЛС стараюсь по возможности отвечать

    Но периодически сам, каюсь, виноват - бес попутал shuffle.gif, ввязываюсь в пустые дебаты...

    В Евангелии от Матвея Иисус говорил про бисер.. в смысле про его бессмысленное метание... "ибо поправ его ногами своими они обратятся и растерзают вас"... В общем вот так как-то...

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36909

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36909
    # 15 апреля 2009 00:06

    Знаю в 9ку можно платно (официально) лечь с согласия заведующего отделением, деньги смешные,

    палата отдельная.

    ложь (или дезинформация) - без направления никакая заведующая не даст своего согласия.... а если у тебя есть направление, до доплатить за палату повышенной комфортности - тысяч 10 вроде - 2х местная + тв - так такое есть и в 6й больнице и в 10й и т.д. - к платному лечению не относится никак...

    Никогда не слишком.
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27678

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27678
    # 15 апреля 2009 00:13

    без направления никакая заведующая не даст своего согласия....

    вполне спокойно больной проводится через приемник безо всяких направлений:wink:. Главное чтоб с зав. отделенем была договоренность :wink:.

    Это что касается минчан. Если больной иногородний и госпитализация плановая - тут в самом деле направление на госпитализацию лишним не будет. Можно, конечно. и без него - но лучше с ним.

    Вобщем, все решаемо - однако, как и все у нас - не таким очевидным путем как кажется. 8)

    Так же как и хирурга можно выбрать т.д. и т.п. 8)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • tempo-rary Member
    офлайн
    tempo-rary Member

    439

    16 лет на сайте
    пользователь #126345

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 15 апреля 2009 10:49
    MOHCTPiK:

    Знаю в 9ку можно платно (официально) лечь с согласия заведующего отделением, деньги смешные,

    палата отдельная.

    ложь (или дезинформация) - без направления никакая заведующая не даст своего согласия.... а если у тебя есть направление, до доплатить за палату повышенной комфортности - тысяч 10 вроде - 2х местная + тв - так такое есть и в 6й больнице и в 10й и т.д. - к платному лечению не относится никак...

    Не знаю, мне в поликлинике предлагали лечь платно, возможно при этом они дают

    какое-то наравление, но проще и быстрее чем обычное.

    Один раз мне дали направление на консультацию заведующего для решения

    вопроса о небходимости и возможности госпитализации.

    И прошлым летом встретила бывшую соседку по палате, она шла в главный корпус

    оплачивать в кассу платную госпитализацию - 7 тыс в день.

    Может просто так от фонаря и нельзя.

  • tempo-rary Member
    офлайн
    tempo-rary Member

    439

    16 лет на сайте
    пользователь #126345

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 15 апреля 2009 10:53

    В Евангелии от Матвея Иисус говорил про бисер.. в смысле про его бессмысленное метание... "ибо поправ его ногами своими они обратятся и растерзают вас"... В общем вот так как-т

    да мы больные все свиньи конечно.

    Тупые,пропитые, грязные, жадные, надоедливые идиоты.

    (я ничего не забыла?)

    Даже если вам в 5 раз запрлату поднимут, вы все равно будете так считать.

    Этож надо так не любить свою работу!

    ( вернее объект своей работы)

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36909

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36909
    # 15 апреля 2009 10:56

    Rhezus, я согласен, что все решаемо, вопрос для кого и какими средствами... И потом - можно личь в моем варианте было полулегально например в жд больницу - что в курасовщине, но полулегально - хм...

    tempo-rary, направление на консультацию и госпитализация - 2 большие разницу... еще раз - палата за 7 тысяч в день - это не оплата операции...

    Да ладно - чего спорить...

    ЗЫ. Между прочим, удивился в свое время, что платную палату - та которая 7-10 тысяч в день, просто так по желанию получить нельзя - надо согласие зав.отдлением...

    Никогда не слишком.
  • 36650 Senior Member
    офлайн
    36650 Senior Member

    793

    19 лет на сайте
    пользователь #36650

    Профиль
    Написать сообщение

    793
    # 15 апреля 2009 11:16

    tempo-rary,

    Даже если вам в 5 раз запрлату поднимут, вы все равно будете так считать.

    полностью согласна

    Несовершенство - это то, что делает нас красивыми…
  • tempo-rary Member
    офлайн
    tempo-rary Member

    439

    16 лет на сайте
    пользователь #126345

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 15 апреля 2009 11:17
    MOHCTPiK:


    tempo-rary, направление на консультацию и госпитализация - 2 большие разницу... еще раз

    Ну для меня это обернулось тем, что меня на след. день и положили (без всякого подогрева),

    вместо 3х месяцев очереди. В остальном я наверное недопоняла.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36909

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36909
    # 15 апреля 2009 11:21

    tempo-rary, по русски - тебя положили в ту больничку куда и должны были? так это без проблем обычно... Другой момент, когда ты приписан к одной больнице, а хочешь в другую - например у тебя там хирург знакомый...

    Никогда не слишком.
  • tempo-rary Member
    офлайн
    tempo-rary Member

    439

    16 лет на сайте
    пользователь #126345

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 15 апреля 2009 11:27
    MOHCTPiK:

    tempo-rary, по русски - тебя положили в ту больничку куда и должны были? так это без проблем обычно... Другой момент, когда ты приписан к одной больнице, а хочешь в другую - например у тебя там хирург знакомый...

    ну дык он тебя без проблем и положит. со мной лежали и те иногородние у кого хотя бы санитарка знакомая была.

  • tempo-rary Member
    офлайн
    tempo-rary Member

    439

    16 лет на сайте
    пользователь #126345

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 15 апреля 2009 12:08

    Я хочу поделится своим первым серьезным столкновения с медициной,

    может это кому то поможет.

    В 2002 моего отца выписали из 9ки после лечения восполения легких,

    и его на след. парализовало. Я вызвала скорую, его отвезли в 9ку в приемном

    покое взяли пункцию посадили в коридоре (после пункции нужно лежать)

    потом сказали валите домой обследуйтесь в поликлинике. Как я могла дотащить его домой?

    Звоню в слезах подруге, она говорит -Дура, у тебя денег просят, я сейчас приеду.

    Положили, сделали КТ - метостазы и отек мозга, в ту же секунду выписали домой умирать.

    Хорошо имелся знакомый нейрохирург который помог немного снять отек,

    и отец стал немного ходить.

    Дальше - у нас онкологическим даже кариез не лечат, все врачи - рак - до свидания, идете к онкологу.

    Онколог в 1й, приезжаю ставить отца на учет и мне говорят -

    ЧТО ВЫ ПРИПЕРЛИСЬ, ЗДЕСЬ ЛЮДИ ЛЕЧАТСЯ, А ВАМ ПОДЫХАТЬ ПОРА (дословно)

    Ну тут и меня понесло, говорю зовите заведущую, он через хи хи ха ха

    объясняет что необседованных они не берут, вот найдете первоначальную опухоль приходите.

    Вообщем обманула (в 4й стадии вообще не берут, даже карточки не заводят,

    и лишают всякой мед. помощи - но это я потом поняла).

    Я иду к главрачу 9ки и говорю - Почему моего отца выписали не сняв отек мозга и не обследовав?

    Он молча ложит обратно. Дальше месяц ищут опухоль. Куча обследований.

    Ну не знают не онкологи где ее надо искать.

    Я лезу в инет,читаю - в мозг часто метастазирует рак легких, папе накануне лечили восполение,

    правда ведь и ослу понятно что рак в легких?

    Иду к врачу , он направляет на КТ и вот оно в легких.

    В 1й меня естественно посылают на 3 буквы.

    Обнаглев и одурев от ужаса происходящего (по жизни я скромная и ненавязчивая),

    я пишу на российский мед. форум, и добрый профессор из Питера (!)

    звонит в Минский онко. В тот же день мне звонят из онко говорят

    -Вы девушка офигели нас на весь мир позорить? Приезжайте ложитесь если хотите.

    Опухоль оказалась очень химио-радио чуствительная, мтс в мозгу пропали

    (есть 3 МРТ отражающих процесс если не верите), он встал на ноги и еще 2 года

    ходил на работу (мелкоклеточный рак!),

    + в конце не было проблем с обезболиванием - меня уже все боялись.

    Про онкодиспансер я не хочу говорить, зайдите туда, почуствуйте атмосферу,

    ради прикола спросите у кого-нибудь в белом халате , как пройти в кабинет ХХХ .

    Совет - там, если хотите оттянуть момент смерти,

    платить надо всем кто движется и кто в белом .

    Пока там папу лечили, я успокаивала себя тем, что когда он умрет,

    я куплю гранату и обязательно к ним вернусь. Но потом как то все равно стало.

    Только до сих пор жалею, что ту тетку , что орала - вам подыхать пора,

    не ударила, растерялась.

  • Sadovnikmuller Senior Member
    офлайн
    Sadovnikmuller Senior Member

    1213

    20 лет на сайте
    пользователь #28949

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 15 апреля 2009 13:12
    SNAKE_MED:

    Sadovnik Muller, Nimbus, Slava, Rhezus

    Душой я с вами, хотя как это уже и было неоднократно здесь, в оффтопике, ничего и ни кому не обьяснишь

    Но периодически сам, каюсь, виноват - бес попутал , ввязываюсь в пустые дебаты...

    Проблема то есть.

    Повторяю, что мы все - и врачи в том числе - потенциальные пациенты. И наши родственники тоже. Наивно полагать, что даже имея деньги можно купить мировой уровень медицины.

    "Все что мы создаем, мы же и потребляем" (с)

  • 36650 Senior Member
    офлайн
    36650 Senior Member

    793

    19 лет на сайте
    пользователь #36650

    Профиль
    Написать сообщение

    793
    # 15 апреля 2009 14:20

    tempo-rary, моей бабушке на второй день после операции (рак легких) в глаза сказали: "Нечего было и оперировать...через месяц умрете". У человека сразу настроение пропало - сил и так нет, а тут и шансов не дают никаких ...человека выписали домой умирать...сказали, что даже химию делать не будут - очень слабая и смысла не видят...

    С тех пор прошло уже 5 лет...ей было сделано ещё две операции на глаза (глаукома)...человек живет...причем без болей (их в принципе и не было, когда поставили диагноз)

    Несовершенство - это то, что делает нас красивыми…
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 15 апреля 2009 14:44

    Sur@k, а если бы лечили - может и убили бы быстрее...

    но щас на меня накинуться дохтара так что не буду сильно разглагольствовать...

    но на пустом месте анекдоты из серии: "лечить будем или пусть живет" - не появляются :roll:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • tempo-rary Member
    офлайн
    tempo-rary Member

    439

    16 лет на сайте
    пользователь #126345

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 15 апреля 2009 15:04 Редактировалось tempo-rary, 2 раз(а).

    Фенрир рак разный бывает и медленный и быстрый.

    а бывает потом оказывается что и не рак вовсе.

    На ранних стадиях заболевания (немелкоклеточный рак легкого в первой стадии) 5-летняя выживаемость наблюдается примерно у 60% пациентов; во II стадии 5-летняя выживаемость примерно у 40% пациентов,

    в IIIa стадии – около 15%.

    На поздних стадиях заболевания шансы достигнуть 5-летней выживаемости стремятся к нулю.

    у моего отца был мелкоклеточный (самый агрессивный) с метастазами в мозг - те вроде T4NxM1.

    Конечно рак вещь малопредсказуемая,но может Sur@k с диагнозом

    вашей бабушки врачи и лоханулись, тогда действительно хорошо что не лечили.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36909

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36909
    # 15 апреля 2009 15:09

    ну дык он тебя без проблем и положит. со мной лежали и те иногородние у кого хотя бы санитарка знакомая была.

    туда куда хотел - так не получалось... + не хотел ругаться...

    Никогда не слишком.
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27678

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27678
    # 15 апреля 2009 15:16

    Проблема то есть.

    проблема на самом деле есть... и серьезная. и не одна.

    и чем глубже начинаешь вникать - тем становится страшнее. :(

    Не дай бог заболеть чем-то серьезным... если в минске еще есть кой-какие шансы, то на периферии - это полный пздц. :(

    Вобщем, лучше не знать и не болеть.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 15 апреля 2009 15:37

    лучше не болеть.

    +500 :super:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей