Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 12 октября 2008 20:59 Редактировалось AudioManiac, 37 раз(а).
    В: Говорят, что плазма умерла?
    О: Однако это не мешает ей уделывать Ultra HD ЖК по качеству картинки. А если учесть, что фильмов в Ultra HD раз-два и нет, то преимущества насаждаемого Ultra HD 4K сводятся к нулю.

    В: Что лучше: ЖК или плазма?
    О: Спорить можно бесконечно долго, но наиболее весомо будет утверждение: плазма менее требовательна к качеству сигнала и даст более чёткую картинку от источника с низким разрешением (DVD, эфир, КосмосТВ, Zala (без HD пакета каналов) в сравнении с ЖК.

    Преимущества плазмы: углы обзора вне конкуренции, засветы отсутствуют, высокое динамическое разрешение (понятие "мазня в движении" отсутствует), отличная цветопередача и уровень чёрного (последнее не относится к плазмам LG)

    Заблуждения насчёт плазмы:
    "плазма жрёт много электроэнергии!" - Так ли уж много в сравнении с вашим стареньким ЭЛТ? Современная плазма весьма экономична и потребляет 180-220 Ватт.
    300 Ватт и более - это максимальные значения, т.е. когда экран полностью залит белым.
    Справедливости ради, надо заметить, что современные ЖК потребляют 60-120 Ватт.
    "плазма выгорает!" - есть такое дело. Но не так страшен чёрт, как его малюют. Современная плазма не столь подвержена эффекту Остаточного Изображения, как это было раньше. Тем не менее, использовать плазму, как монитор не рекомендуется.
    "плазма мерцает!" - Например, есть уникальные люди, которые видят мерцание плазмы. :) Кстати, часто это связано с использованием энергосберегательных ламп или неправильной настройкой медиаплеера\телевизора.

    В: Есть ли смысл переплачивать за FullHD или достаточно HDready?
    Вы будете удивлены, но бюджетная HDready плазма в ряде случаев способна давать более чёткую картинку, чем бюджетные Full HD ЖК. Все дело в динамическом разрешении, которое у дешёвых ЖК (менее 600у.е. за 32" ) составляет 300-500 линий, против 720 линий у бюджетной плазмы.
    HDready плазма идеально подходит для просмотра эфирного ТВ, фильмов по 1,5ГБ, DVD, HD 720p вас также приятно удивит

    В: В каком телевизоре лучший встроенный плеер?
    О: До 2011 года только Samsung и LG. В моделях 2011 года другие производители значительно расширили список поддерживаемых форматов.

    В: Я не вижу разницы в качестве картинки на разных телевизорах в магазине!
    О: И не увидите. :) Т.к. с настройкой там мало кто заморачивался. Достали и включили. А нужно то всего выбрать профиль "Кино" с пульта... Кстати, это значительно избавит от кислотных красок и холодного оттенка.
    Также виновато яркое освещение. Разница проявится при тусклом освещении (оно же позволит проявить себя плазме во всей красе), на титрах, на динамических сценах, гонки, футбол и т.п.

    я еду в Польшу. Как мне купить телик? Как вернуть VAT?
    Будьте бдительны! Развод при покупке телевизора

    Сопутствующие темы:

    Выбор LCD телевизора
    Выбор плазменного телевизора
    Выбор HD Медиаплеера
    Как выбрать спутниковый ресивер?
    Цифровое ТВ DVB-T и ТВ высокой четкости HDTV
    Создание HTPC: что для этого необходимо?
    Какой выбрать DVD-плеер?
    Выбор кабеля HDMI-HDMI
    Космос ТВ - смотрите и наслаждайтесь!
    ПРОБЛЕМА подключения комп-ра к TV через HDMI-кабель
    TV разветвитель

    пожелания относительно шапки принимаются в ЛС
    Куратор ветки AudioManiac

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 8 ноября 2008 01:25 Редактировалось zenturion, 1 раз.

    Вий,

    Не до жиру, пусть бы процессоры панелей адекватно показали хотя бы то что есть, а ОСОБЕННО при панорамировании

    Дык про то и речь... Сложную картинку адекватно показывают только самые современные и навороченные. Или я опять не прав ?

    не надо рассказывать что некие "улучшайзеры" из сигнала 50p делают картинку 100р,

    А где я говорил про картинку 100р ? Если мерещится, то сходи в церковь , перекрестись, поставь свечку.... Можешь взять с собой свой расчудесный BD-диск....

    И вообще, на личности чаще переходишь, чем по делу пишешь.

    Ну ты же не стесняешься меня называть "таким вот покупателям" и отправять ходить с твоим "расчудесным" диском по магазинам ? Чего ж тогда обижаться на черный юмор других ? :D

    Ну коли я такой "тупой" и "придирастый", то объясни мне почему в новых моделях "плазмы" от Панаса применяют технологии 480Hz Sub-field Drive и 24p Real Cinema ? Вот что они дают и нафига нужны если строба не плазме, по вашему, "нет" ? :P

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    16 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 8 ноября 2008 01:36

    А вон, смотри: посланный тобой Дуремар с "хобота" уже возвращается. Пусть он тебе поведает, остальные всё там уже читали и давно спать пошли:P

    Доброй ночи.

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 8 ноября 2008 01:39

    Вий,

    Пусть он тебе поведает

    А... ну конечно...

    С тобой тоже всё ясно... :P

    остальные всё там уже читали и давно спать пошли

    Доброй ночи.

    А у меня ночная смена...

    Ладно... ночи доброй.. :beer:

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11363

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11363
    # 8 ноября 2008 10:29
    Yuracx:

    Есть подозрения что у вас либо проблемы со зрением, либо вы смотрите все на "голимом" экране и не видели HD-картинку на качественной панели 42"

    zenturion, есть подозрения что Вы вообще ни разу не смотрели фильмы на BD дисках... и в Вашем понимании всякие рипы и ремуксы ужатые в 10, а то и больше раз, и есть "Качественная HD картинка"...:lol::lol: Не спорю, что качество возможно лучше чем ДВД, но разница при просмотре таких рипов и ремуксов на HD ready минимальна. т.е. она конечно есть, но следует учитывать что и на HD ready простмр таких фильмов будет тоже ДОСТАТОЧНО качественным...

    ну либо просто хотите оправдать покупку (если таковая была) Full HD.....

    сами то видели нормальный hd- рип?еще неделю назад вы таких слов не знали, а сча уже гуру оказывается, сходу отличаете образ от пожаток в 1080р, 720р :)

    у меня есть образ BD , и рип в 720- на моем 40А686 Я (и не только я) разницы не вижу.

    если брать обычный ДВД- все зависит от исходника- хорошая лицензия на двуслойнике- картинка норм, говно диск- говно картинка. хотя это еще было актуально и для обычных кинескопников.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 8 ноября 2008 11:47

    сами то видели нормальный hd- рип?еще неделю назад вы таких слов не знали, а сча уже гуру оказывается, сходу отличаете образ от пожаток в 1080р, 720р

    ПИТъ, не неделю, а две недели назад.. Да раньше не знал, а теперь знаю..... и не надо быть гуру чтобы понять определенные вещи... И hd рип, я еще не видел НИ РАЗУ.....Т.к. мне пока и не надо...И утвержадю я лишь то, что при ужимании HD фильма в 10 раз, качество уж точно страдает....так же как и при ужимании любого любого фильма, независмо от формата.. Просто эти изменения в качестве либо видно либо нет вот и все......По моему - это очевидно...

    у меня есть образ BD , и рип в 720- на моем 40А686 Я (и не только я) разницы не вижу.

    тогда подскажите пжлста, при просмтре на HD ready| Вашего рипа в 720 как сильно будет заметна разница в качестве по сравнению с Full HD????? и тоже самое только если смотреть допустим НТВ+ или Триколор.... Спасибо...

    если брать обычный ДВД- все зависит от исходника- хорошая лицензия на двуслойнике- картинка норм, говно диск- говно картинка. хотя это еще было актуально и для обычных кинескопников

    абсолютно точно.. и в скором времени такая же ситуация будет с BD дисками.... Когда ужатый рип будет по качеству хуже чем лиценз ДВД.. Все зависит от того, какие деньги Вам не жалко будет потратить для просомтра фильма.....

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    1344

    16 лет на сайте
    пользователь #137065

    Профиль

    1344
    # 8 ноября 2008 12:53

    zenturion, читайте статьи в них все подробно расписано какая функция зачем нужна и незадавайте глупых вопросов.

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 8 ноября 2008 13:05

    Yuracx,

    И hd рип, я еще не видел НИ РАЗУ.....

    Однако, беретесь рассуждать о его качестве... :lol:

    Просто эти изменения в качестве либо видно либо нет вот и все......По моему - это очевидно...

    А вот это верно. И зависит от нескольких факторов : 1. Формат сжатия 2.Средство воспроизведения( прога, в\карта, плеер) 3. Средство отображения ( ТВ, панель, монитор) 4. Способ поключения этой цепочки

    Так вот , имхо, на своем "риди"- Пионере вы не увидите разницу между BD-диском и хорошим "рипом" с него, ибо панель с более низким разрешением, чем разрешение записанного фильма, будет "слабым звеном". А большее сжатие, если оно не "запредельное", будет малозаметно. Кстати , если вы не в курсе, то фильмы на BD-дисках тоже сильно ужаты , а не записаны в каком-то "оригинальном качестве", как некоторые себе представляют :P

    Когда ужатый рип будет по качеству хуже чем лиценз ДВД

    А вот это довольно спорно. "Рип" с лицензионного DVD (MPEG-2), ужатый новыми кодеками из семейства MPEG-4, занимает меньше места (1.4 гига против 8 гиг) и, будучи воспрозводимым хорошей видеокартой, по качеству практически не уступает оригиналу. Особенности заменты только очень наметанному глазу ;) Кстати, и звук в рипах сейчас часто не ужимают в MP3, а оставляют в Dolby Digital или DTS (это редко, но бывает).

    ~AlexStan~,

    читайте статьи в них все подробно расписано какая функция зачем нужна и незадавайте глупых вопросов.

    Я задаю не "глупые вопросы", а спрашиваю зачем нужны "улучшайзеры" у тех, кто утверждает что "плазма" и без всяких наворотов великолепно паказывает любую картинку и строба на ней не может быть по определению.

    Сначала читайте из-за чего "сыр-бор", а потом вставляйте свои "пять копеек ", ОК ? :wink:

  • bogeyman Senior Member
    офлайн
    bogeyman Senior Member

    1339

    16 лет на сайте
    пользователь #137338

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 8 ноября 2008 15:16
    ПИТъ:

    у меня есть образ BD , и рип в 720- на моем 40А686 Я (и не только я) разницы не вижу.

    Исключительно в целях объективности:

    разница может быть не видна как по причине отсутствия таковой, так и по причине неспособности ТВ показать разницу.

    Надеюсь, к 40А686 это не относится.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 8 ноября 2008 16:43

    zenturion, Единственное что могу утверждать со 100%, Пионер 50"HD Ready для меня намного лучше чем 42"Full HD от Панаса... И для меня это ясно - как белый день....

    Вы знаете словил себя на мысли, что пытаюсь доказать Вам,что мне нравиться то что у меня есть и чем я с превеликим удовольствием пользуюсь.. А затем попробовал ответить на вопрос "зачем мне это надо?".. и Вы знаете ответов так и не нашел.... Поэтому и решил что не буду заниматься бесполезными вещами.. Так что оставайтесь при своем мнении, смотря дома ЭЛТ елевизор...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 8 ноября 2008 17:06 Редактировалось zenturion, 1 раз.

    Yuracx,

    Единственное что могу утверждать со 100%, Пионер 50"HD Ready для меня намного лучше чем 42"Full HD от Панаса...

    Ну так и замечательно... Тогда что Вы до сих пор делаете в этой ветке, если вопрос закрыт окончательно и бесповоротно ?

    Вы знаете словил себя на мысли, что пытаюсь доказать Вам,что мне нравиться то что у меня есть и чем я с превеликим удовольствием пользуюсь..

    Это дело неблагодарное - я не видел вашего Пионера в деле, а на слово никому не верю. Тем более, что делаете Вы это крайне неубедительно- кроме субъективных впечатлений здесь никто ничего конкретного от Вас не слышал. Дали бы ссылку про тестирование этой модели в каком-нить авторитетном издании, что ли..

    Так что оставайтесь при своем мнении..

    Мнении насчет чего ? В чем Вы пытались меня убедить ? Что "HD-риди" Пионер 50" - это очень классно и круче не бывает ( даже за одинаковые деньги) ? Что разрешения 1366х768 вполне достаточно для экрана 50" на все случаи жизни ? :lol:

  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    1344

    16 лет на сайте
    пользователь #137065

    Профиль

    1344
    # 8 ноября 2008 21:35

    разрешения 1366х768 вполне достаточно для экрана 50"

    это мало для 50"

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    52

    16 лет на сайте
    пользователь #133858

    Профиль

    52
    # 9 ноября 2008 02:16

    Ай молодцы, сколько нафлудили) Ребята, которые вопросы задавали пару страниц назад, сбежали в ужасе:lol:

    Если по делу, то 1366х768 - очень хорошее разрешение. Хотя бы тем, что оно тоже является широкоформатным и будет очень удобно смотреть фильмы с компьютера. И вообще, хоть я это и писал тут уже, качество картинки не на 100% определяется разрешением, и даже не на 50:wink:. Есть еще куча параметров. А банальная передача оттенков серого на всех типах и видах панелей, телевизоров и т.д. очень и очень хромает.

    P.S. ну что, борцы за высокие технологии, кто мне втолкует, нахрена вам на 24 или 30 кадров фильма нужен быстрый отклик? Я вот как человек, достаточно часто играющий в разные игрушки, могу сказать, что медленный отклик ДАЖЕ в играх делает картинку более приятной и гладкой. ДАЖЕ на 60 кадрах, идущих на ЖК дисплей. (ведь для реальных 60Гц достаточно честных 16 мс) В Кризисе вон эффект такой сделали, смазывание, чтоб он на 30 фпс (быстрее его ничего пока не тянет в красивом режиме) нормально воспринимался глазом. И работает этот эффект отлично.

  • bogeyman Senior Member
    офлайн
    bogeyman Senior Member

    1339

    16 лет на сайте
    пользователь #137338

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 9 ноября 2008 08:48
    Scyld:

    1366х768 - очень хорошее разрешение. Хотя бы тем, что оно тоже является широкоформатным

    И вписывается в американский стандарт HDTV, а именно 720р

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 9 ноября 2008 11:13

    Scyld,

    ну что, борцы за высокие технологии, кто мне втолкует, нахрена вам на 24 или 30 кадров фильма нужен быстрый отклик?

    В мелодрамах может и не нужен, а в "экшенах" очень даже нужен, особенно на такой диагонали. Быстрый отклик вкупе с интерполяцией промежуточных кадров убирает рывки во время быстрого движения и делает картинку резкой . Результат дорисовки доп.кадров с учетом перемещения объекта был хорошо заметен ещё на продвинутых 100 Гц кинескопниках - стоило отключить "улучшайзеры" и картинка превращалась у нечто ужасное.

    Я вот как человек, достаточно часто играющий в разные игрушки, могу сказать

    Не совсем корректное сравнение, и кино на дастаточно медленной матрице отдельных мониторов смотрится ерундово, тут даже ничего доказывать не нужно - кто видел, тот знает о чем речь.

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    16 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 9 ноября 2008 16:22
    ~AlexStan~:

    разрешения 1366х768 вполне достаточно для экрана 50"

    это мало для 50"

    Не много, не мало, а смотря с какого расстояния глядеть кино. Если панель используется в качестве монитора - то да, мало.

    zenturion:

    Scyld:

    Я вот как человек, достаточно часто играющий в разные игрушки, могу сказать

    Не совсем корректное сравнение, и кино на дастаточно медленной матрице отдельных мониторов смотрится ерундово, тут даже ничего доказывать не нужно - кто видел, тот знает о чем

    речь.

    Видели, доказывать не нужно. У плазмы, в таком разе, недостаточно медленная матрица, чтобы грешить на это.

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 9 ноября 2008 16:48

    Вий,

    У плазмы, в таком разе, недостаточно медленная матрица, чтобы грешить на это.

    Сегодня по случаю обратил внимание на старую плазму от Панаса - 42" PV80 ... Это тихий ужас на фоне современных моделей - мерцает, рябит, шумит даже на SD-сигнале со спутника .:o

    Ещё видел как 42" ЖК Филипс серии 7ххх показывал BD "Человек-паук" с BD-плеера SONY и тож ужаснулся... Не знаю в чем причина - медленная матрица, улучшайзеров нет или диск такой - но был офигенный строб даже при не очень быстром зуме с проводкой. Углы многоэтажных домов, деревья и пр. по экрану перемещались рывками -" дык-дык-дык-дык"... :) Более навороченный Филипс 47" серии 9ххх справлялся лучше, но на сложной картинке тоже спотыкался и она начинала рябить.

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    16 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 9 ноября 2008 17:12
    zenturion:

    в дорогих моделях процессор дорисовывает дополнительные кадры, Но это не всегда помогает.. Почему ? А потому что все упирается во время отклика матрицы. После быстрого "кинескопника" артефакты передачи движения на панели с большим временем отклика очень заметны.

    В своё время считалось проблемой именно то, что люминофоры кинескопа слишком быстро гаснут, и на таких экранах нельзя было показать кино так, как оно снято, т.е. 24 кадра в секунду -- мыргало очень. Поэтому придумали чересстрочную развёртку -- луч ЭЛТ успевал пробегать по экрану в 2 раза чаще, и мыргание стало не таким заметным. С тех пор много воды утекло, и вот сегодня от зентуриона мы узнаём, что именно ЭЛТ лучше всех кажет 24 кадра в сек.Ничего не имею против ЭЛТ:beer: Вот только иногда проблему "шлейфов" некоторых тормознутых ЖК-шек путаешь с проблемой "строба".

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 9 ноября 2008 17:27

    Вий,

    Ничего не имею против ЭЛТ

    ЭЛТ -технология достигла своего совершенства и действительно из нее выжали всё что можно, дальше развивать некуда..

    Вот только иногда проблему "шлейфов" некоторых тормознутых ЖК-шек путаешь с проблемой "строба".

    Ничего я не путаю, не надо ля-ля... :P Шлейф - это шлейф, с строб- это строб. Строб четкий и движение передаётся рывками, он есть даже на 100 Гц кинескопниках без "улучшайзеров" . 24 или 25 кадров\с - это очень мало для плавной передачи движения.

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    16 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 9 ноября 2008 17:34

    zenturion, кино же снято на "Кодак" тоже 24 кадра в секунду. В кино давно ходил? Сходи -- удивишься: там кинопроектор ленту крутит, движение на экране тоже заметно стробит. Вернёшься -- расскажешь, что у белого полотна в зале тож было время отклика хреновое:lol:

    Проблемы всякие у панелей есть, но в твоём случае беда, имхо, в твоих сусликах -- сам же их выискиваешь:spy:.

    Нефиг сидеть в метре от экрана.

  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    1344

    16 лет на сайте
    пользователь #137065

    Профиль

    1344
    # 9 ноября 2008 17:56

    но в твоём случае беда, имхо, в твоих сусликах -- сам же их выискиваешь.

    Нефиг сидеть в метре от экрана.

    согласен, в голову параши како-то понавбивал и счас другим пытается доказать ,что они неправы ,а он прав и брызжет слюной при этом.