Наши домашние аудиосистемы

gene_d:

до самых-самых высот одухотворенности - причем во всем этом "диапазоне".

Я о средствах выразительности. Там нет времени, они исключают время. Время задает причины, приводит к следствиям, развивает логику. Американская культура чисто потребительская. Она потребляет продукт развития времени. Результат очень эффективен, утилизация работы времени происходит очень эффективно, но нет генератора, источника, процесса творчества. Есть лишь та часть контура, которая на стороне нагрузки. Им все равно, как оно возникает, как развивается и куда уходит. Что существует прям сейчас и здесь, то и отображаем. Все остальное не имеет значения.

Вы об образе мира - человек-образ, я о созидании мира - человек-творец. Дух, одухотворение - это возникновение чего-то нового. Каким образом возникает - вот это и есть та история, которая интересна.

Оба процесса эмоциональные. То, что американская культура работает с эмоциями - вопросов нет. Эмоции сильные, захватывают, порабощают. Одухотворение же возникает из баланса подчинения и освобождения, например. "Свобода духа". "Свобода как осознаннная необходимость".

"Бабочки в животе" - вполне себе конкретный биологический процесс, вызванный определенным эмоциональным состоянием. Управлять такими состояними американская культура умеет.

Одухотворение - это о другом уровне иерархии, где реализуются свобода, воля, вера и выбор. Не только того, кто реализуют свою волю над слушателем, но слушателя тоже. Обратите внимание на все четыре слова.

Саунд как цель - на любителя. Тут есть некоторый странный парадокс.

Речь человека является естественной. Вокал - уже нет. Музыка не является естественной. Музыка нарушает естественную картину мира - естественную для человека.

"Отсюда мне было ясно, что с произведением искусства нужно обращаться так же, как с любым совершенным организмом. Оно так однородно в своих взаимосвязях, что в любой из его частиц содержится истиннейший внутренний смысл целого. Вторгаясь где бы то ни было в человеческий организм, получаешь один и тот же результат — идет кровь. Слушая одну строку из стихотворения, один такт из музыкального произведения, можно постичь целое. Также достаточно одного слова, взгляда, жеста, движения, даже цвета волос, чтобы понять сущность человека" - Арнольд Шёнберг.

Это описание одной из сторон музыки - в нашем случае. Есть и другие, не менее важные.

Музыка - иной мир, реальный, но музыка состоит из отношений между частями целого. Эти части являются естественными - как натуральные удары натурального барабана - в нашем мире. Но эти части должны быть изменены при попадании в мир музыки, при образовываниии отношений с другими частями музыкального целого. (Еще раз, целое - лишь одна из сторон музыки).

Нам категорически не нужно реставрировать естественность из музыки, мы разрушаем ее таким образом. Да, мы можем это сделать. Намного лучше можем, чем это умеют сами любители саунда. Но не в этом цель.

WatchDog:

Без "качественного САУНДА", эндорфины просто не вырабатываются.

"Вы не умеете их готовить" (с)

Вне зависимости от вашей воли и вашего понимания, вас можно погрузить в мир эмоций с помощью достаточно простого тракта. Этот тракт можно настроить и приблизить его звучание к звучанию "саунда".

Но, поскольку ваше утверждение из другой области, то достаточно настроить некоторые балансы, не заморачиваясь на правильный саунд - и он останется реально ужасен, тем не менее, вы получите полноценный эмоциональный заряд - и в голову, и телесный.

gene_d:

Garag2012:
Одухотворение - это о другом уровне иерархии, где реализуются свобода, воля, вера и выбор..
... три раза ха-ха.
потому что это как раз о США!

Декларация, но в реальности - нет. Вы не имеете опыта ощущения свободы, например, насколько я понял из ваших комментариев. Не перехожу на личности - по делу. Именно персональный опыт важен для того, чтобы было что обсуждать. Вы сами умеете творить? Вас интересует как этот процесс происходит у других? Как человек думает? Из какого сора возникают стихи?

Американские технологии по управлению эмоциями оказались достаточно примитивными. Интересными, работающими, но достаточным разнообразием не отличаются. Большой спектр эмоций отражают - вы об этом, но небольшим набором инструментов - я об этом. И среди этих инструментов нет важнейших.

Я о музыке. О литературе не могу. В оригинале она мне недоступна, к сожалению. Общий смысл понимаю, но для понимания художественного произведения это мало. Хотя, с другой стороны, попался под руки бульварный "роман". Похоже, что я владею анлийским даже лучше, чем писательница.

Garag2012:

Также достаточно одного слова, взгляда, жеста, движения, даже цвета волос, чтобы понять сущность человека" - Арнольд Шёнберг.

Как только я начинаю наблюдать за собой такие способности, я что есть силы пытаюсь их разрушить. Иногда увлекаюсь - нужно по делу, интересно, - я в итоге захожу слишком далеко, а разрушить быстро не получается. Это реальный ад.

gene_d:

если бы вы читали внимательно американскую серьезную прозу и поэзию, то никогда бы не говорили только о американских "технологиях по управлению эмоциями".

В оригинале не могу, в переводе не заинтересовало. Перевод не отражает. Перевод на русский с английского, вероятно, выигрывает. Русский - более литературный, насколько я могу судить по отзывам англоязычных собеседников, владеющих и русским тоже. В русском нет нужных времен, приходится заменять времена образами, отражая суть времени далеко не одним техническим инструментом. Ну и другие особенности.

В оригинале не могу, по этой причине сдаюсь, вам виднее. У каждого свои таланты. Хотел научится писать на английском, но он сломал мой русский.

gene_d:

ЗЫ: и, да - о квантовой механике...

Квантовая Механика как теория микроуровня и Теория Относительности как теория макрокосмоса - несколько самонадеянные заявления. Часть истины в режиме монополии на всю истину есть ложь. Некоторые факты - это далеко не универсальная форма. Если кто-то не умеет обнаруживать другие факты, то это проблема текущего умения.

Квантовые феномены работают на макроуровне великолепнейшим образом. Математика доказывает. Равно как и то, что Теория Относительности такая же превдарительная и сырая, как и Квантовая Механика. Первые шаги людей в науку. Могу продолжить разговор в отдельной ветке на серьезном уровне, бэкграунд не раскрою, но весомые аргументы могу предъявить.

борьба нанайских мальчиков - популярный вид спорта

тот мой пример, который вы нашли на ветке и дали ссылку - вообще не про музыку... а буквально про человеческую пластику.

музыка там - просто фон для той самой пластики.
и смысл там есть... ничуть не меньше, чем в вашем Band ODESSA... который на мой взгляд ужасно попсовый и "усредненный".

а если все же именно про музыку, то можете заглянуть на соседние ветки "Мы из джаза" - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21331781&start=1280
и "Мы из блюза" - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21959416&p=104353278#p104353278

Garag2012:

Собственно из этой ветки я и сделал вывод о ваших вкусах и вашем опыте. Время с его свойствами ... - вам предстоят удивительные открытия, если вы расширите границы. Драйв, наверное, одна из сильнейших сторон американской музыки. По своей природе он достаточно примитивен - с точки зрения модели. Время - это не там. Время сложнее.

не на ту ветку зашли и неправильно поняли.
я больше по джазу - а джаз -это как раз музыка, которая больше всего работает со временем (за исключением некоторой академической музыки, но это отдельный разговор).

джаз зародился в США и долгое время был почти народной музыкой... отсюда и умение многих американских музыкантов даже не в джазе тонко работать со временем, ритмами и темпами в музыке.
а драйв - это чисто как следствие данного явления, только выразившееся наиболее ярко в поп-музыке.

gene_d:

Band ODESSA

А я не зря их сюда притащил. В их пластике есть музыкальность, но нет естественности. Они отражают часть музыки, но музыки - не саунда.