|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
1407 |
21 год на сайте
|
|
|
Chamfort:Yauhen, В БАДах, в витаминных комплексах производители часто используют либо селенит натрия либо дрожжевой селен.
Во всех наших аптеках есть пивные дрожжи российского производства, в т. ч. и с селеном. Может ли в них быть не дрожжевой селен, а селенит натрия?
Надо смотреть состав. Почитатйте на упаковке. Надеюсь производитель данного БАДа корректно указал состав.
Будет время, зайду сегодня и посмотрю в аптеке.
Pharmacist,
А Вы говорите "Закон о здоровье народа"...
Да это не я говорю 
Да и что не подорожало за последние годы?
Заграничный рыбий жир, тот же Альмагель. Список продолжить или сами догадаетесь?
По "Дуовиту" и "Дуокапсу".
Вот отсюда и цена.
Еще не вечер - тот же Гефал вначале тоже бил Альмагель. А сейчас?
Вымывание дешевой отечественной продукции идет во всех отраслях - исчезает из продажи дешевая кожаная обувь, появляется в большом количестве "модельная", на место дешевым витаминам приходит Дуокапс за 9 тыс. руб. и Черника-МИК за 11 тыс.
Остается делать морковный сок и пить с рыбим жиром/растительным маслом. Ну, еще витамины в ампулах 
Yauhen,
Надо смотреть состав. Почитатйте на упаковке. Надеюсь производитель данного БАДа корректно указал состав.
Пивные дрожжи "эКО-МОН", селен 7мкг (в составе селеносодержащей спирулины)
http://www.svobodny20.ru/
Yauhen:Исходя из Вашей точки зрения любой препарат, произведенный в Беларуси - полное фуфло. (сорри за слэнг)
Yauhen, к чему спорить? Убедитесь в этом сами 
Возьмите любого хронического больного (сердечник, гипертоник, астматик, диабетик), который хоть раз имел несчастье принять белорусский "аналог" (с той же химической формулой ) вместо препарата от Pfizer или GSK, и спросите его, что он думает об эффективности местной продукции.
PS Будьте осторожны, реакция может быть неадекватной 
, особенно - если спросите диабетика...
Pro-polis:Стоит ли гоняться за "вит+минерал" коплексами all-inclusive, в которых перечень содержащихся "полезностей" занимает целый лист... Или лучше принимать по раздельности несколько разных витаминных препаратов несколько раз в день?
судя по всему - стОит. Реальные данные, подтверждающие преимущества раздельных форм (а-ля Дуовит), отсутствуют.
Chamfort:С другой строны, если правда то, что в 1 капсуле содержится полезного вещества как в 1,5 кг черники, то смысл в засушке ведра черники отпадает...
знаете, я не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что в 1,5 кг черники содержится... 1,5 кг полезного вещества Да-да, включая воду.Физики уже давно что-то там вещают на тему жидких кристаллов и матриц памяти в структуре воды. Гомеопаты тоже что-то в ней находят. Короче, поживем-увидим.
Проще всего доказать эффективность препарата - корректно проведенными клиническими испытаниями. Если препарат работает - он хорош, даже если его биодоступность меньше одного процента (такую, например, имеет лучший препарат для лечения остеопороза - алендронат). И наоборот. Если черника-мик будет работать в условиях корректно проведенных двойных слепых рандомизированных плацебо-контролируемых исследований - я первый займу в очередь за ней в аптеку. Только эти исследования никто не проводит и никогда не проведет. И я догадываюсь почему
|
офлайн
Senior Member
|
||
4173 |
18 лет на сайте
|
|
|
Pharmacist, Yauhen, Chamfort, vi.rus, Господа! Подскажите таки витаминные комплексы на все случаи жизни для чайнеГа в фармакологии! Выпить Йаду не предлагать!
Страсть как нужно - решил стать умным и красивым... 
Я же не Мадонна, у которой личный повар сидит на скудном окладе в 10000$\мес... У нее поди с витаминами и "минералкой" все в поряде... Но мы (простые смертные) - это совсем другая тема Без витаминов - никуда..
Антоцианидины и селен-метионин - это хорошо, но хотелось бы подоходчивей и о насущном 
Какие витамины купить, чтоб не пропасть? Есть проверенные и надежные комплексы, которые работают в условиях корректно проведенных двойных слепых рандомизированных плацебо-контролируемых исследований? 
|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
1407 |
21 год на сайте
|
|
|
|
vi.rus:Chamfort:С другой строны, если правда то, что в 1 капсуле содержится полезного вещества как в 1,5 кг черники, то смысл в засушке ведра черники отпадает...
знаете, я не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что в 1,5 кг черники содержится... 1,5 кг полезного вещества
Проще всего доказать эффективность препарата - корректно проведенными клиническими испытаниями. Если препарат работает - он хорош, даже если его биодоступность меньше одного процента (такую, например, имеет лучший препарат для лечения остеопороза - алендронат). И наоборот. Если черника-мик будет работать в условиях корректно проведенных двойных слепых рандомизированных плацебо-контролируемых исследований - я первый займу в очередь за ней в аптеку. Только эти исследования никто не проводит и никогда не проведет. И я догадываюсь почему
Полностью согласен. Было бы неплохо, чтобы были проведены двойные слепые рандомизированные плацебо-контролируемые исследования.
|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
1407 |
21 год на сайте
|
|
|
|
Chamfort:О, еще один момент. Сейчас многие продукты витаминизированы. Молоко, хлеб, подсолнечное масло, и т.д. и т.п. Вы думаете, что они витаминизированы "натуральными" витаминами? Фига, все синтетическое.
Ну, витаминизируют даже рыбий жир
Все на сайте есть - в разделе "Продукция/ поливитамины" (http://www.mic.by/ru/products/medical/~cur_group=9)
Раздел "Продукция in bulk" направлен не на конечных потребителей, а на других производителей.
Цитата с сайта производителя
Продукт «in bulk» -это продукт, прошедший все стадии технологического процесса, кроме индивидуальной упаковки.
|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
1407 |
21 год на сайте
|
|
|
|
Нас ждет "черничный" сентябрь
Цитата с сайта производителя
УП «Минскинтеркапс» информирует своих партнеров в Республике Беларусь о проведении на протяжении сентября 2006 года рекламной кампании лекарственного средства «Черника-МИК».
http://www.mic.by/ru/representative/~id=31
Наши производители вообще как-то мало рекламу дают. Я так сразу и не могу вспомнить.
Зато "Мезима" - хватает
|
офлайн
Senior Member
|
||
4630 |
19 лет на сайте
|
|
|
Уже реклама черники- МИК по телеку пошла. Да из белорусских производителей только МИК и Малкут рекламу дают. Правда берлинских химиков с мезимом-фастумом-йодомарином и т.д. не переплюнуть.
Pro-polis,
прошу прощения за ответ с месячной отсрочой, отдыхал, перезжал на новую квартиру, покупал новый комп... Короче месяц без нет-а.
так вот. взрослому здоровому организму можно по-принимать для профилактики хорошо бы Супрадин или Центрум, но с ними проблемы в РБ. Витрум, Геримакс, Динамизан, некто "vi.rus" считает неплохим комплексом Теравит.
Однако, вряд ли витаминные комплексы, имеющиеся в РБ проходили эти самые "двойные слепые рандомизированные плацебо-контролируемые исследования".
|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
1407 |
21 год на сайте
|
|
|
|
Pharmacist:Однако, вряд ли витаминные комплексы, имеющиеся в РБ проходили эти самые "двойные слепые рандомизированные плацебо-контролируемые исследования".
Минздрав не требует, вот и не проводят. Это остается на добровольние решение производителя.
Честно говоря нигде не встречал плацебо-контролируемые исследования на витамины того же Дуовит, Макровит или Витрум. Если у кого есть почитать сообщите.
Советую взглянуть сюда:
для взрослых http://www.sagmel.by/chemicals/~cat_id=19
для детей http://www.sagmel.by/chemicals/~cat_id=8
|
офлайн
Senior Member
|
||
4630 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
Yauhen, Многие европейские витамины продаются и в странах, где они производятся, только они там зарегистрированы как БАД к пище, поэтому и в Европе тоже никто не требует эти самые плацебо-контролируемые исследования, а не только наш Минздрав. Разные понятия вкладывают в слово БАД наш Минздрав и соответствующие органы в этих странах.
SergioK, я б сказал, что это рЭклама. Никаких ценных сведений там нет.
Pharmacist:...некто "vi.rus"
наверное, скромно полагаете, что Ваш портрЭт драгоценен для истории? В таком случае - нужно ли ссылаться на мое ИМХО в Ваших рекомендациях?
Pharmacist:Однако, вряд ли витаминные комплексы, имеющиеся в РБ проходили эти самые "двойные слепые рандомизированные плацебо-контролируемые исследования".
...и на каком тогда, простите, основании Вы рекомендуете комплекс А, но не комплекс В ?? Неуловимое чутье беззвестного профессионала? ...магический инсайт непризнанного гения ?
|
офлайн
Senior Member
|
||
4630 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
vi.rus:
Pharmacist:Однако, вряд ли витаминные комплексы, имеющиеся в РБ проходили эти самые "двойные слепые рандомизированные плацебо-контролируемые исследования".
...и на каком тогда, простите, основании Вы рекомендуете комплекс А, но не комплекс В ?? Неуловимое чутье беззвестного профессионала? ...магический инсайт непризнанного гения ?
Я лично просто доверяю конкретному производителю, который имеет достойную репутацию. Если я знаю, что большинство забракованных лекарств производятся в Индии, Украине, РФ, Румынии, то не стану принимать и кому-либо советовать препараты конкретных стран. А если нареканий к производителю нет. Если он признан в цивилизованных странах, я ему доверяю. Рош, Новартис, Мерк, Никомед... мой выбор.
|
офлайн
Senior Member
|
||
4630 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
vi.rus:Pharmacist:...некто "vi.rus"
наверное, скромно полагаете, что Ваш портрЭт драгоценен для истории?
я совершенно не имел ввиду ничего плохого. Исходя из всего, о чем узнал из Ваших постов, счел необходимым сослаться на Ваше мнение, как грамотного доктора. Совершенно искренне. Прошу не обижаться.
|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
1407 |
21 год на сайте
|
|
|
|
а как же почти забытые "Ревитки", "Ундевитки", "Гендевитки"?
Лет 7 назад их давали детям в лагере, в котором я работала. И сейчас их в аптеках продают. Значит их всеже кто-то покупает!
Там пусть не весь комплекс витаминов, пусть А и Е неусвоятся, но остальное вполне, наверное, усваивается?
У кого какое мнение, на их ( "Ревитки", "Ундевитки", "Гендевитки") счет?
Бабушкам, дедушкам при не очень плохом здоровье их можно принимать с прафилактической целью?
А кто выскажет свое мнение на счет витаминов "Киндербиовиталь"? Это нормально, что в одном тюбике содержатся витамины для всех детских возрастных групп? А неточность дозировки при их употреблении?
|
офлайн
Senior Member
|
||
4630 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
Yanina:
А кто выскажет свое мнение на счет витаминов "Киндербиовиталь"? Это нормально, что в одном тюбике содержатся витамины для всех детских возрастных групп? А неточность дозировки при их употреблении?
Вы хотите сказать, что до 3-х лет нужны одни витамины, с 3-х до 6-ти другие, после 6-ти еще какие-нибудь? Не до конца понятен вопрос. Неточность дозировки? Получить over-дозу - нереально. Излишки водорастворимых витаминов организм не усваивает(разрушает), жирорастворимых тоже не запредельные дозы. Если по тюбику на день молотить, может и будут проблемы... А сиропы точнее дозируются?
Вообще, неоднократно говорилось, что Рош - если не первая в мире компания, то уж точно одна из лучших по производству витаминов.
Pharmacist:
Вообще, неоднократно говорилось, что Рош - если не первая в мире компания, то уж точно одна из лучших по производству витаминов.
С удивлением обнаружила, что в Минске появился Элевит и растворимый Супрадин, а вот обычного что-то не видать
|
офлайн
Senior Member
|
||
4630 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
Супрадин прошел перерегистрацию, при чем со сменой производителя:
шипучий №10 - BAYER CONSUMER CARE AG, SWITZERLAND/ ROCHE S.P.A, ИТАЛИЯ
№30 - BAYER CONSUMER CARE AG, SWITZERLAND/LABORATORIES ROCHE NICHOLAS SA, ФРАНЦИЯ,
а так же
Элевит Пронаталь 20х5; 10х10; 10х3 - Bayer Consumer Care AG, Швейцария/Rottendorf Pharma GmbH, Германия
БЕРОККА КАЛЬЦИЙ И МАГНИЙ, таблетки шипучие в упаковке №10, №15 - BAYER CONSUMER CARE AG, SWITZERLAND/LABORATORIES ROCHE NICHOLAS SA, ФРАНЦИЯ,
но Биовиталь, гель для детей в тубах 175г - F.HOFFMANN-LA ROCHE LTD./A.NATTERMANN&CIE GMBH, ГЕРМАНИЯ
кто там кому что продал??? нипанятно... глобализация, блин! Не скажется ли это на качестве. Хорошо, хоть не в Индию производство перенесли...
по 069 супрадин №30 в Минске дают 2 аптеки, если они там не перепутали, могу телефоны подкинуть, или сами прозванивайтесь на 069
