Ответить
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 17 июля 2014 12:34

    GeorgeG, это все изучают на 2-м курсе ненавистного вами универа, ничего нового вы не рассказали.
    Только не ответили на те вопросы, которые были заданы. Как обычно.

    Ответ "поверхности найдут друг друга" говорит только о том, что ваши вещества благополучно будут атаковать не только вражеские, но и свои белки. О чем и была первая часть вопроса. Надеюсь, примеры таких "перекрестных" воздействий вам приводить не нужно?

    [censored by tut]
  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    867

    14 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    867
    # 17 июля 2014 12:36

    Супер бизнес!
    Ушлые деятели медицины догадались использовать для "лечения рака" громадные запасы иприта, оставшиеся ещё с Первой Мировой войны и представляющие проблему их утилизации.До начала использования алкилирующих агентов в химиотерапии злокачественных опухолей, многие из них были уже известны в качестве «горчичного газа» (иприта и его аналогов), использовавшихся в качестве химического оружия кожно-нарывного типа во время Первой Мировой войны.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Nimbus:

    Ответ "поверхности найдут друг друга" говорит только о том, что ваши вещества благополучно будут атаковать не только вражеские, но и свои белки. О чем и была первая часть вопроса.

    Комплементарные поверхности...

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 17 июля 2014 12:41

    ОМГ :roof:
    В ковырянии истории медицины вы уже дошли до Первой мировой дошли, скоро до Наполеона дойдем, а там и до Авиценны недалеко..

    Добавлено спустя 6 минут 34 секунды

    И кстати, GeorgeG, вы бы хоть читать научились те ссылки, которые находите. Ни о каких планах использования "громадных запасов иприта" в этой статье не указано. Наоборот, указано, что были синтезированы новые, более безопасные препараты.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    GeorgeG:

    Комплементарные поверхности...

    важное уточнение))
    видимо вы подумали, что я имел в виду что-то другое)))

    [censored by tut]
  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    867

    14 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    867
    # 17 июля 2014 13:09

    Интеллект затем и "дан" человеку, чтобы доходить до сути (а не растекаться "мыслями по древу";).
    А суть заключается в том, что план строения живого одинаков. Это обусловлено исторически в силу общности происхождения. Метаболизм живой клетки это своего рода большой "конструктор Лего" и вторжение в него с чужеродными веществами ни к чему хорошему не приводит.О принципе филогении в биологии

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 17 июля 2014 13:14

    вода-водой...
    скучно

    [censored by tut]
  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 17 июля 2014 14:35
    Nimbus:

    ps. вот и Элодиа подтянулась(ся) - сейчас все разъяснит и про базовый комплект, и про лечение рака

    Внимательно читаем ещё раз :

    Elodia:

    Ар Васутти:

    Собирал информацию и пошёл примерно по следующему пути после диагноза рак губы + метастазы:

    То, что вы пишете, можно рассматривать ТОЛЬКО как дополнительные рекомендации общего характера и ни в коем случае не как замену лечения, назначенного врачом в конкретном случае. За исключением голодания и зимних обливаний, которые могут принести вред. Но, в любом случае, перед тем как заниматься любым самолечением, необходимо проконсультироваться со своим лечащим врачом. Очно. Не нравится / не доверяете своему лечащему врачу, обратитесь к другому, к третьему.
    Но к врачу. :znaika: А не к целителю, не к травнику, не к экстрасенсу.

    Алгоритмы диагностики и лечения злокачественных образований приведены в действующем НПА - клинических протоколах "Алгоритмы диагностики и лечения злокачественных новообразований" , утв. Приказом Минздрава РБ от 11_03_2012 номер 258:

    Раз Минздрав утвердил, то ему и разъяснения давать. Документ этот находится на сайте этого упомянутого ведомства в публичном, открытом доступе и, давая на него ссылку, единственное, что я рекомендую, так это прочитать этот документ, составленный представителями официальной медицины.

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • Once_upon_a_time Senior Member
    офлайн
    Once_upon_a_time Senior Member

    2429

    15 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2429
    # 17 июля 2014 14:52

    Elodia, немножко оффтоп, но как врач, могу сказать что основные претензии белорусов далеко не к качеству лечения - основная масса претензий - это " очереди", "нет доктора", "плохая палата", "дует из окна", " плохо кормят" итд. Кроме шуток.

  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    867

    14 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    867
    # 17 июля 2014 15:37

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (18 июля 2014 17:15)
    Основание: 3.5.18

  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 17 июля 2014 15:58 Редактировалось Elodia, 1 раз.

    Once upon a time, по поводу очередей - тут смотря о каких очередях речь. Если об очередях на диагностические обследования, которые назначены врачом, то то, что некоторые из них приходится ждать неделями, то это плохо. Врачи всегда рекомендуют: "при первых же симптомах обращайтесь к врачу". Обратился. А дальше жди когда подойдёт твоя очередь. Дожидаешься, а чего? Время-то идёт. Хорошо, если предварительный диагноз не подтвердится по результатам этих обследований...

    Что же касается очередей на приём, в т.ч. и поликлиниках, в онкологических диспансерах, центрах в день приёма, то моё мнение, которое уже высказывала не раз: не вижу проблемы и час, и два в очереди посидеть тихонько. "Плохая палата", "дует из окна", "плохо кормят" - это всё можно пережить. Даже хамство. Главное, чтобы лечащий врач оказался толковым и чтобы помощь оказали. Ноют и жалуются на условия содержания, на очереди (в поликлиниках, диспансерах, больницах) обычно те пациенты, кто по сути проблем со здоровьем не имел или имел незначительные. Эти люди не знают, что такое настоящие проблемы, включая сильные боли и пр.

    Конечно, во всех упомянутых Вами проблемах, сами врачи на местах совершенно на виноваты и решить их своими силами никак не могут. Это всё вопросы организации медицинской помощи и обращаться с ними нужно к организаторам здравоохранения на местах и в соответствующие ведомства, а не "грузить" этими претензиями лечащего врача. Да будут благословенны понимающие это.

    Добавлено спустя 58 минут 19 секунд

    GeorgeG, картинки с ресурсов карикатура.ру вроде той, которую Вы разместили, неуместны в этой ветке. ИМХО.

    Проявите, пожалуйста, уважение и такт к людям, которые в этой ветке ищут для себя информацию, которая могла бы им хоть как-то помочь.

    И будьте так любезны, воздержитесь, пожалуйста, от своих проповедей в пользу различных методов нетрадиционной медицины, потому что сведутся они Вами, в конечном итоге, к насущной необходимости покупки трав из тех, которые Вы реализуете на рынке в Ждановичах.

    Уважаемые читатели, держитесь подальше как от всякого рода травников, ведунов, знахарей и экстрасенсов, так и от всех тех, кто будет, несмотря на любые должности, звания и регалии, рекомендовать лечиться "крапивкой", БАДами, пиявками, молитвами, мочой, "чудо-пилюлями" т.п. [цензура]. В лучшем случае, только деньги потеряете. Держитесь подальше и здоровее будете.

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • ЯНТАРЬКА Senior Member
    офлайн
    ЯНТАРЬКА Senior Member

    13958

    13 лет на сайте
    пользователь #454787

    Профиль
    Написать сообщение

    13958
    # 17 июля 2014 17:09
    Elodia:

    Уважаемые читатели, держитесь подальше как от всякого рода травников, ведунов, знахарей и экстрасенсов, так и от всех тех, кто будет, несмотря на любые должности, звания и регалии, рекомендовать лечиться "крапивкой", БАДами, пиявками, молитвами, мочой, "чудо-пилюлями" т.п. [цензура]. В лучшем случае, только деньги потеряете. Держитесь подальше и здоровее будете.

    Перевожу.. Люди, вы такие тупые, что не в состоянии сами ничего решать.. Не смейте прислушиваться к голосу разума и интуиции.. Ходите как бараны стадом, доверяйте врачам и их прославляющих, молитесь на медицину и фармацевтику.. Оставляйте зарплату в медцентрах и аптеках, ибо без лекарств и обследований у светил медицины, ( даже если они вам ставят диагнозы и прописывают лечение с помощью гугла), вы здоровыми никогда не будете... :trollface:

    Будь светом самому себе.
  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 17 июля 2014 23:06
    Янтарька:

    Перевожу.. Не смейте прислушиваться к голосу разума и интуиции..

    Это кто здесь подаёт "голос разума"? Вы? Травники и прочие ведуны? :spy:

    Янтарька:

    доверяйте врачам и их прославляющих, молитесь на медицину и фармацевтику..

    По поводу доверия не раз писала в соответствующей ветке - не нравится / не доверяете одному врачу, идите к другому, третьему - каждый имеет право на выбор лечащего врача. Да, идти нужно к врачу, а не к травнику, не к ведуну, не к знахарю и не в церковь. Повторю: при всех грехах современной медицины пользы отдельным людям и всему человечеству она приносит уж куда как поболее, нежели знахари, травники, экстрасенсы и т.п. персонажи.

    Янтарька:

    ибо без лекарств и обследований у светил медицины

    Всегда рекомендовала от "светил" местного масштаба держаться подальше, часто толку от рядового практикующего врача гораздо больше. Да, опять именно от врача - человека, имеющего высшее медицинское образование, соответствующие знания и квалификацию. А не от знахаря / травника / ведуна, не от медсестры и не от санитарки.

    Сами можете "оздоравливаться" чем-угодно - травами, кореньями, молитвами, пить мочу и следовать рекомендациям вроде малаховских, - каждый имеет право сходить с ума по-своему. Но не сбивайте с толку людей, страдающих серьёзными заболеваниями, особенно онкологическими. Потому что своими, как минимум, бестолковыми советами, вы и вам подобные могут причинить таким людям только вред.

    К врачу и только на очный приём. :znaika:

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • ЯНТАРЬКА Senior Member
    офлайн
    ЯНТАРЬКА Senior Member

    13958

    13 лет на сайте
    пользователь #454787

    Профиль
    Написать сообщение

    13958
    # 17 июля 2014 23:59

    Elodia, один вопрос только.. вам не лень каждый раз мой ник по своему писать? ))) Хотя чего тут спрашивать и так понятно, насколько я вас раздражаю и вызываю неприкрытое презрение...))))

    Elodia:

    Но не сбивайте с толку людей, страдающих серьёзными заболеваниями

    Как правило это люди сами сошедшие с толку без посторонней помощи.. а вот как раз

    Elodia:

    знахари / травники / ведуны

    естественно не шарлатаны, способны вернуть людям здоровье и тот самый толк..

    Elodia:

    Потому что своими, как минимум, бестолковыми советами, вы и вам подобные могут причинить таким людям только вред.

    Куда уж больше..

    Будь светом самому себе.
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 18 июля 2014 11:05
    Elodia:

    Проявите, пожалуйста, уважение и такт к людям, которые в этой ветке ищут для себя информацию, которая могла бы им хоть как-то помочь.
    И будьте так любезны, воздержитесь, пожалуйста, от своих проповедей в пользу различных методов нетрадиционной медицины, потому что сведутся они Вами, в конечном итоге, к насущной необходимости покупки трав из тех, которые Вы реализуете на рынке в Ждановичах.
    Уважаемые читатели, держитесь подальше как от всякого рода травников, ведунов, знахарей и экстрасенсов, так и от всех тех, кто будет, несмотря на любые должности, звания и регалии, рекомендовать лечиться "крапивкой", БАДами, пиявками, молитвами, мочой, "чудо-пилюлями" т.п. [цензура]. В лучшем случае, только
    деньги потеряете. Держитесь подальше и здоровее будете.

    Поддерживаю - форум не место для коммерции и перебрани, ведь люди цепляются за любой шанс!

    Тем не менее - раскажу об одном случае. Назвать это исцелением достаточно сложно, но прожить длительное время человеку помогло. Моя двоюродная бабушка ещё в 60х годах прошлого века заболела, поставили страшный диагноз - лейкемия (лейкоз, в простонародии - "рак крови";). Врачи разводили руками, ведь жить оставалось совсем недолго... Но помог случай - бабушка Тася любила ходить в лес по ягоды да грибы, и вот в один такой поход
    внезапно закружилась голова и ноги подкосились. При этом сильно захотелось пожевать гриб Чагу, что в изобилии растёт на берёзках. Разум противился, но было решено это сдалать от отчаяния - потому как "всё равно умирать". Через несколько минут бабушке стало легче, и она набрала домой с десяток таких древесных чудо-грибов.
    Дома пробовала их и тушить в масле, и солить в растворе, но сошлась на таком методе: гриб Чага сушился около недели, затем натерался на мелкую тёрку. Полученный "порошок" добавлялся в сушёный зелёный чай в соотношении 1:1. Каждый день она выпивала по 6-8 чашек такого чая, отказавшись от молочных продуктов,
    кофе, сахара и прочих сладостей. Это продлило ей жизнь ... на целых 35 лет!!! Человек умер от старости, хотя диагноз небыл снят окончательно.

    P.S. Происходило сие действие в Молдавии. Может кому поможет :)

    Усяго Найлепшага !!!
  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    867

    14 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    867
    # 18 июля 2014 11:39
    Elodia:

    И будьте так любезны, воздержитесь, пожалуйста, от своих проповедей в пользу различных методов нетрадиционной медицины, потому что сведутся они Вами, в конечном итоге, к насущной необходимости покупки трав из тех, которые Вы реализуете на рынке в Ждановичах.

    Обратите внимание, что я не занимаюсь "проповедями" в пользу нетрадиционной медицины и не предлагаю свои услуги больным раком. Я высказываю своё мнение о несостоятельности так называемой "современной медицины" и считаю, что она поражена глубоким системным кризисом, который выводит её из разряда "доброго дядюшки" и, к тому же - компетентного. А также я имею свою точку зрения на природу рака и возможности по его лечению и профилактике. Предметных возражений своим аргументам я не услышал. Монополию на знания некоторым ведомством можно сравнить с желанием вора парализовать жертву и сделать её беспомощной.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 18 июля 2014 12:09
    GeorgeG:

    Я высказываю своё мнение о несостоятельности так называемой "современной медицины" и считаю, что она поражена глубоким системным кризисом

    Критиковать - это единственное, что вы умеете. Однако предложить альтернативу не в состоянии.

    GeorgeG:

    Предметных возражений своим аргументам я не услышал.

    Каким аргументам? Вы называете аргументами тот цирк, который печатаете здесь, а потом удаляете? Вы не ответили ни на один вопрос по теме, зато привели миллион фактов о том, какая медицина вся из себя вредная, как можно спровоцировать выкидыш и импотенцию, как можно заменить аспирин корой дуба и т.д. и т.п.

    [censored by tut]
  • irukandji Senior Member
    офлайн
    irukandji Senior Member

    524

    13 лет на сайте
    пользователь #361481

    Профиль
    Написать сообщение

    524
    # 18 июля 2014 12:25 Редактировалось irukandji, 1 раз.

    Добрый день.
    Нуждаюсь в срочном ответе или совете от соотечественников.
    На ближайшее время планируется для родственника поездка в РФ на процедуру "кибернож" (Кибер-нож, CyberKnife). Удаление мсз в гм. Скорее всего в Воронеж.
    Кто-нибудь практиковал? Знает нюансы? Подводные камни?
    Может быть имеет смысл ехать в Киев? Польшу?
    Заранее дико благодарен.

    Первую половину жизни я слушал. Вторую - говорил. А третью буду учиться слушать.
  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    867

    14 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    867
    # 18 июля 2014 12:41

    Nimbus
    Я же, по-моему, ясно и даже образно выразился, что в футбол больше не играю.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 18 июля 2014 12:44

    GeorgeG, тогда к чему очередной опус о

    GeorgeG:

    несостоятельности так называемой "современной медицины"

    ?
    Толкайте свои травки и рассказывайте об их пользе в других ветках. К онкологии они не имеют никакого отношения.

    [censored by tut]
  • andrju89 Member
    офлайн
    andrju89 Member

    169

    13 лет на сайте
    пользователь #409773

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 18 июля 2014 13:20

    C помощью трав тоже можно победить онкологию. Не всегда операция и химиотерапия способны победить рак. Но и не всегда травы способны излечить от рака

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 18 июля 2014 13:38
    andrju89:

    C помощью трав тоже можно победить онкологию.

    вранье

    [censored by tut]