Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1066

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 12:26
    MaxRusak:

    Сознание не поле, а эмерджентное свойство.

    Свойство чего?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 28 декабря 2024 12:30
    Слушай:

    Не мощность двигателя воздействует на двигатель, а энергия горения горючего или энергия из химических реакций в аккумуляторе, если это электродвигатель электромобиля. Но сознание не результат химической реакции.

    Два абсолютно одинаковых двигателя дадут совершенно разную мощность если выставлены разные углы зажигания у абсолютно идентичных трамблеров или по разному завинчены жиклеры в карбюраторах. По этому одной энергии горения горючего недостаточно, что бы иметь определенную мощность двигателя. Это эмерджентное свойство двигателя. Энергия горения горючего лишь задает предел мощности двигателя, а не мощность двигателя.

    Слушай:

    Но сознание не результат химической реакции.

    Залейте в мозг химическое вещество C2H5OH и посмотрите как изменяется сознание.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Абико:

    Свойство чего?

    Высшей нервной системы организма. Эволюция сознания нынче хорошо прослеживается. А еще 50-60 лет назад считалось, что сознание исключительное свойство человека, а животные живут исключительно инстинктами.

    Добавлено спустя 28 секунд

    Слушай:

    Сознание создало двигатель.

    И что с того?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 12:33 Редактировалось Абико, 1 раз.
    MaxRusak:

    Абико:

    MaxRusak:

    Сознание не поле, а эмерджентное свойство.

    Свойство чего?

    Высшей нервной системы организма.

    Уже боитесь сказать "мозга" ? ))

    MaxRusak:

    Эволюция сознания нынче хорошо прослеживается. А еще 50-60 лет назад считалось, что сознание исключительное свойство человека, а животные живут исключительно инстинктами.

    Это не аргумент за дислокацию сознания в мозге.
    Мозг не генерирует сознание, а - наоборот - принимает извне и перерабатывает, выдавая затем субъективное мнение.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    928

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    928
    # 28 декабря 2024 12:33
    MaxRusak:

    Слушай:

    Не мощность двигателя воздействует на двигатель, а энергия горения горючего или энергия из химических реакций в аккумуляторе, если это электродвигатель электромобиля. Но сознание не результат химической реакции.

    Два абсолютно одинаковых двигателя дадут совершенно разную мощность если выставлены разные углы зажигания у абсолютно идентичных трамблеров или по разному завинчены жиклеры в карбюраторах. По этому одной энергии горения горючего недостаточно, что бы иметь определенную мощность двигателя. Это эмерджентное свойство двигателя. Энергия горения горючего лишь задает предел мощности двигателя, а не мощность двигателя.

    Слушай:

    Но сознание не результат химической реакции.

    Залейте в мозг химическое вещество C2H5OH и посмотрите как изменяется сознание.

    Если залить вещество в мозг, то это воздействие на инструмент, которым сознание уже не сможет воспользоваться нормально. Мозг это инструмент, которым пользуется сознание.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48558

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48558
    # 28 декабря 2024 12:34 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    VARY:

    ело это 300 миллиардов клеток работой которых управляет генетический код=душа.

    А геном душой кто управляет? Межатомные взаимодействия или внутриатомные? :)
    Варин перевод Библии мне напрминает перевод сказки о репке...только мораль перевода у Вари не совпадает с оригиналом.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 12:34 Редактировалось Абико, 4 раз(а).
    Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

    Абико:

    Слушай:

    Если залить вещество в мозг, то это воздействие на инструмент, которым сознание уже не сможет воспользоваться нормально. Мозг это инструмент, которым пользуется сознание.

    Именно инструмент, промежуточное звено.
    Можно ещё сравнить мозг с телевизором, принимающим волны сознания и воспроизводящим картинку.
    Макс эту картинку выдаёт за эмерджентное свойство мозга телевизора.
    Но источник волн не находится внутри телевизора.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48558

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48558
    # 28 декабря 2024 12:41
    VARY:

    ivetapl:
    По вашему новорожденный ребёнок не обладает духом потому что не умеет мыслить?

    Да. По вашему мыслит?

    Вот вы написали. Но осознаете хоть что в том что вы написали отсутствует логическая связь? Или нет? :conf:
    Ребенок не умеет мыслить но он тем не менее сознает а следовательно обладает духом. :znaika:

    VARY:

    Кто продавать будет? Кто примет оплату?

    Сатана естественно, кто-же еще. :-?

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 12:47
    ivetapl:

    Варин перевод

    Перестаньте паясничать.
    Ваши "переводы" не лучше.

    Добавлено спустя 32 секунды

    Поменьше неконкретной болтовни.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48558

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48558
    # 28 декабря 2024 12:50
    Абико:

    Ивет вообще считает, что при создании человека Бог вдунул Святой Дух в прах земной ))

    Я так не считаю. :znaika:

    Абико:

    Никто не знает.

    Я знаю где его нет, его нет ни в объективном мире ни в субъективном(в терминологии материализма). И тем более в генах по Вари.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 12:53 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    ivetapl:

    Абико:

    Ивет вообще считает, что при создании человека Бог вдунул Святой Дух в прах земной ))

    Я так не считаю. :znaika:

    Когда раньше мы это обсуждали, вы сказали, что у Бога никакого другого духа и нет, а только Святой.
    И вы живёте, считая себя уже обладающим Святым Духом от рождения.
    И считая себя ничем не хуже Иисуса.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 28 декабря 2024 12:53
    Абико:

    Уже боитесь сказать "мозга" ? ))

    В основном мозга, но не исключено, что не только головного.

    Абико:

    Можно ещё сравнить мозг с телевизором, принимающим волны сознания и воспроизводящим картинку.

    Нельзя, иначе в клетке Фарадея мышление остановится.

    Абико:

    Это не аргумент за дислокацию сознания в мозге.

    Отличный аргумент т.к. одновременно прослеживается и эволюция нервной системы. Хотя есть и коллективное сознание. Но и оно не приемник, а результат взаимодействия организмов друг с другом.

    Слушай:

    Если залить вещество в мозг, то это воздействие на инструмент, которым сознание уже не сможет воспользоваться нормально. Мозг это инструмент, которым пользуется сознание.

    Дело в том, что очень многое в сознании зависит от этого инструмента. Если в мозг залить адреналин, то сознание начнет работать по одному сценарию, если тестостерон, то по другому и т.д. И как раз замечена корреляция с выработкой тех или иных гормонов с работой этого сознания.
    Тоже самое с двигателем. Мощность двигателя зависит от многих факторов (от качества горючего, наличия смазки, температуры, напряжения на свечах, настройки угла опережения зажигания и жиклеров для карбюраторных двигателей) и пр. И только все в совокупности дает такое свойство как мощность двигателя, хотя ни в одном из элементов двигателя в т.ч. и в горючем этого свойства нет.
    Так и с сознанием. Его нет в отдельном нейроне, но оно есть в настроенной системе в виде организма. И без организма его нет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 12:54 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Хотя есть и коллективное сознание. Но и оно не приемник

    Мама мия! Никто не говорил, что сознание - приёмник.
    Мозг - приёмник сознания.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 28 декабря 2024 12:59 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    Абико:

    Мама мия! Никто не говорил, что сознание - приёмник.
    Мозг - приёмник сознания.

    Что приемник в коллективном сознании? Отдельный муравей или муравейник? Пчела или улей? Что они принимают? ЭМ волны или звуковые или гравитационные?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48558

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48558
    # 28 декабря 2024 13:14
    MaxRusak:

    Сознание не поле, а эмерджентное свойство.

    Эмержентное свойство поля сознания? :)

    Абико:

    Мозг не генерирует сознание, а - наоборот - принимает извне

    Генерирует и принимает это две равнозначные глупости.
    Это как примерно два утверждения
    1) - цилиндр является проекций круга.
    2) - цилиндр является проекцией прямоугольника.
    Потому что правильно так - и круг, и прямоугольник являются проекциями цилиндра. :znaika:

    Абико:

    Ваши "переводы" не лучше.

    Я Библию в защиту своей теории никогда не приводил и приводить не буду. Потому что в отличии от Вари я прекрасно понимаю что она никакого отношения к Библии не имеет.
    А ваш учитель Вари пытается скрестить бульдога с носорогом и оправдать свои антихристианские измышления словами Писания как это делают сатанисты, извращая христианские символы и тексты Библии. Поэтому любой нормальный православный теорию Вари сочтет сатанинской теорией. :znaika:

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Абико:

    Когда раньше мы это обсуждали, вы сказали, что у Бога никакого другого духа и нет, а только Святой.

    Я может такое и говорил, но я так не считаю... Это как сказать что скажем Витя считает что в розетке живет бабай потому что он своему ребенку сказал что бы не совал пальцы в розетке потому что там якобы живет бабай.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 28 декабря 2024 13:50
    ivetapl:

    Эмержентное свойство поля сознания?

    Эмержентное свойство нервной системы.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 28 декабря 2024 14:04
    KIV:

    Чeловeк ( Адам ) был создан внe Эдeма , гдe нeзвeстно
    В Эдeмe была создана Eва

    Это к чему?

    это был один код

    Что за один код? У Адама и Евы не может быть один ДНК код. Они разные.

    KIV:

    оба были изгнаны из Рая, код измeнился

    С чего вдруг ему меняться?

    KIV:

    То eсть ''из всe мы начались'' ужe надо выкинуть Адама и Eву. Мнe это рeлигия нe позволяeт))

    Ваше учение не позволяет вам признать Адама и Еву, как творение Бога?
    Библия не о вашем учении?

    Добавлено спустя 51 минута 21 секунда

    Абико:

    Может, на Луне и Марсе нет жизни, потому что там нет воды.
    Физика не такая же.

    Физика везде одинаково, по крайней мере в известной части Вселенной.

    Абико:

    Улицы сюда не подходят, может, лучше "в пещерах" ? ))
    Чтобы построить улицы, нужно задействовать мышление.

    Улица это участок Земли.

    Абико:

    Я не придумала:

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

    Бытие 2:7

    Так что ввел Господь в прах земной?
    Прах земной - органика и др хим элементы из которых мы состоим.
    От праха живые существа отличаются упорядоченностью органики и др хим элементов.
    Упорядоченный прах-это клетки в которых исполняется программа ген кода. Человек состоит из 300миллиардов таких клеток.
    Поэтому, то что ввел Господь в прах упорядочило прах и появились биоклетки.
    Если это не так, а мы из клеток, то клетки создал некто другой?

    Абико:

    VARY:

    А нарисовать можно что угодно.
    И где в вашем организме пересекаются дух и тело?

    В каждой клетке.

    Нет. На вашем рисунке душа это тело + дух.
    Тело материально, следовательно смесь его с духом, тоже материальна. Значит душа это некий материальный орган тела? Где он находится этот орган душа?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48558

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48558
    # 28 декабря 2024 15:12
    VARY:

    Где он находится этот орган душа?

    Могу точно сказать что не в аппендиксе, мне его вырезали а душа осталась! :znaika:

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    VARY:

    Нет. На вашем рисунке душа это тело + дух.

    Советую тебе Вари не нервировать Абико, ей нравиться этот рисунок а ты как солдафон хочешь растоптать любимый цветок ученицы. Женщины такого отношения к себе не прощают! :znaika:

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 28 декабря 2024 15:16
    ivetapl:

    А геном душой кто управляет? Межатомные взаимодействия или внутриатомные?

    Тук-тук. Геном это код. кодом не управляют, код исполняется.

    Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК) — макромолекула (одна из трёх основных, две другие — РНК и белки), обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования организмов. Молекула ДНК хранит биологическую информацию в виде генетического кода, состоящего из последовательности нуклеотидов[1].

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48558

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48558
    # 28 декабря 2024 15:37 Редактировалось ivetapl, 3 раз(а).
    VARY:

    Геном это код. кодом не управляют, код исполняется.

    Нету никакого кода, есть просто сложные молекулы которые взаимодействуют с другими молекулами согласно законам межатомных взаимодействий. Или по вашему любая химическая реакция(например горение) является исполнением генетического кода?
    Довольно странно наблюдать когда люди обозначив какое то явление словом считают что от этого им это явление стало более понятно. :)

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 16:06
    VARY:

    У Адама и Евы не может быть один ДНК код. Они разные.

    Почему разные, если Ева из ребра Адама?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13