Религия. Ваше отношение. (5)

VARY:

Слушай:

Программа не является сознанием, она является продуктом сознания.

Есть еще процесс исполнения программы. В этом процессе и формируется то, что в неё заложено.

Современное производство автомобилей и компьютеров, очень сложных вещей, происхит по программе. Но компьютером и автомобилем пользует человек. Автомобиль не живёт своей жизнью. И компьютер тоже. У них нет желаний. Они мертвы. Это лишь механизмы. Инструменты, которым пользуется сознающее существо. Так и тело. Тело просто механизм, созданный по чертежам, программам, но в теле есть пассажир, у которого есть желания. Желания быть счастливым, испытывать счастье.

VARY:

Слушай:

Кого будет суд наказывать, ИИ или его создателя, если что-то пойдет не так?

Зачем ИИ наказывать? Какова цель такого наказания?
ИИ обучают, подстраивают.

Суд рассматривает мотивы. Но у ИИ нет мотивов, нет желаний. Поэтому ИИ это не интеллект и не сознание.

ivetapl:

Слушай:

Программа не является сознанием, она является продуктом сознания.

А как вы по ответам отличите кто написал ответ - ИИ или человек? Какие вопросы к нему вам помогут это определить?

ИИ не имеет желаний и не испытывает счастья. ИИ не живой. И даже не интеллект, как его называют. Это продукт интеллекта человека. Это механизм, который похож на живого человека.

Желание человека в том, чтобы быть счастливым. Любовь это счастье.

Смысл жизни в счастье.

Проблема в том, что человек часто не знает, как он может стать счастливым.

Бхагавад-Гита как раз о том, как стать счастливым.

В первой и во второй главе Арджуна говорит, что это не принесёт нам счастье.

В Бхагавад-Гите описаны разные виды счастья.

Счастье в невежестве, страсти, благости и трансцендентное.

Даже Карабас-Барабас в своей песенке признается, что пытается стать счастливым, хотя за счёт страданий других.

gene_d:

Слушай:

Бог Творец - это Брахма. Отец Брахмы - Вишну. Брахма появился, когда вселенная уже существовала. Но Брахма создал всё во вселенной.

Вишну своим взглядом заселил вселенную живыми существами.

Брахма создал все виды жизни, но оживил их Вишну.

какое разделение труда... потрясающе! никто не сидел без дела...
креативная семейка!

но там еще где-то вроде фигурировали Шива, Агни, Индра ,Варуна...

Вселенная циклична. Шива разрушает вселенную. Агни, Индра, Варуна и Яма занимают ответственные положения во вселенной. Яма судит и наказывает грешников. Индра царь Рая.

Варуна и Агни повелители стихии ветра и огня.

Так же есть духовная вселенная Вайкунтха.

Вайкунтха находится за пределами материальной вселенной.

Духовная вселенная не является сотворёной. Она вечна.

Сознание объединяет функции ума, интелекта и эго.

Ум анализирует импульсы от пяти чувств: осязание, обоняние, зрение, слух, вкус. Интеллект для различения. И эго для отождествления.

Чувства связаны с органами: глазами, ушами, кожей, языком итд.

Объектами чувств являются: запах, форма, звук, вкус и касание.

Ум хранит в памяти различные впечатления о соприкосновении чувств с объектами чувств. Приятные и неприятные.

Ум - это можно сказать животный уровень.

Разум может контролировать ум.

Эго говорит: я человек, я мущина, я женщина, я учёный, отец, мать итд.

Старый, молодой, красивый, красивая, умная, умный итд. Отождествление с телом. Или душой.

Отождествление с временным телом является ложным, потому что мы вечные живые существа.

Такое ложное, иллюзорное отождествление является источником страданий.

Истинное эго это наши вечные, трансцендентные отношения с Богом.

Эти отношения основаны на вечной связи души и Сверхдуши.

Есть пять уровней развития сознания.

Первый: всё кругом пища. Пища - это не только еда. Пища для чувств и неконтролируемого ума. Это уровень животного, аморальный атеизм.

Следующий уровень цивилизованного животного, общественные отношения, моральный атеизм.

Дальше моральный теизм. Бог - исполнитель материальных желаний.

Действия из чувства долга перед Богом.

Привязанность к Богу. Не из чувства долга.

Слушай:

Кого будет суд наказывать, ИИ или его создателя, если что-то пойдет не так?
Можно ли винить Энигму в смертях множества людей?

В свое время за действия совершенные рабом наказывали не самого раба, а хозяина.

Абико:

Тест Тьюринга устарел и ничего не определяет.

Ибо последние версии ИИ его без проблем проходят. Даже капчу проходят быстрее человека.

Слушай:

ИИ не имеет желаний и не испытывает счастья. ИИ не живой. И даже не интеллект, как его называют. Это продукт интеллекта человека. Это механизм, который похож на живого человека.

Механизм обучения основан как раз на поощрении и желании этого поощрения.

MaxRusak:

Абико:

Тест Тьюринга устарел и ничего не определяет.

Ибо последние версии ИИ его без проблем проходят. Даже капчу проходят быстрее человека.

Проходят, но этого теста мало, чтобы делать вывод, якобы ИИ имеет сознание.

VARY:

Абико:

Почему разные, если Ева из ребра Адама?

Потому, что Бог СОЗДАЛ Еву ИЗ ребра Адама.

VARY:

Не Ева появилась из ребра, а Бог, усыпил Адама, взят из Адама материал, при том, не плоть из которой слепил бы Еву, Ему бы на человека не хватило изъятой плоти, а образец ДНК человека и из него не вырастил, а СОЗДАЛ, т.е сделал генетический код Евы. Внес изменения в код.

Почему вы решили, что внёс изменения?

VARY:

Сейчас это не трудно проверить сравнив ДНК мужчины и женщины. Они, практически, идентичны, изменены лишь половые блоки.

Ааа, ну ясно, изменил только одну пару хромосом.

VARY:

Ему бы на человека не хватило изъятой плоти

Так это понятно, что писались промпты ))

Абико:

Проходят, но этого теста мало, чтобы делать вывод, якобы ИИ имеет сознание.

Ни один тест не даст возможность оценить наличие/отсутствие сознания.

Абико:

Ааа, ну ясно, изменил только одну пару хромосом.

Так все люди при зачатии женского пола. Т.е. мужчина уже содержит в себе как мужское, так и женское начало.

Абико:

Тест Тьюринга устарел и ничего не определяет.

Тест ничего не определяет а Слушай утверждает что может определить. Когда его спросили как, он сразу засунул язык в одно место. А вы этот затык назвали прямым попаданием в яблоко...ваши тапочки заходятся в нервическом смехе.

Абико:

присваиваете вы, когда бьёте пяткой в грудь и кричите, что у вас нет личной свободы воли, а свои грехи сваливаете на волю Бога.

Личной нет потому что у личности нет свободы воли. Вам вообще рано в тему свободы лезть потому что даже если бы я вам стал что то объяснять вы это понять не в состоянии.
Вы и мягкую пищу часто проглотить не можете а тут уже солидные куски которые перед проглатыванием нужно хорошо разжевать Без зубов(вивеки) этого сделать невозможно.

Слушай:

Это механизм, который похож на живого человека.

Тело человека то-же механизм - мясо, кожа, кости, жир и испражнения. Все эти составляющие не имеют желаний, не могут любить и испытывать боли итд, они просто твердые и мягкие ткани тела. Этот суповой набор делает живым душа. Вот и докажите что у ИИ нет души, может твой Кришна наделил ИИ душой но не написал об этом в Бхагавадгите потому что ИИ тогда не было и никто об этом его не спрашивал.

VARY:

а Бог, усыпил Адама, взят из Адама материал, при том, не плоть из которой слепил бы Еву, Ему бы на человека не хватило изъятой плоти, а образец ДНК

Ну вот сначла Бог спустился на Землю и собрал из молекул ДНК, затем создавая Адама опять сделал ДНК, а затем еще и проопрерировал Адам подвергнув наркозу и взяв его ДНК сделал на ее основе еще одну ДНК. Прямо не Бог а какой вы инопланетный пришелец из высокоразвитой цивилизации.
Абико! Вам это все еще не напоминает сказку о Репке рассказанную геймером?

Абико:

Тем паче, что никто не знает. что такое сознание ))

Нет, даже зная что такое сознание нет объективного метода позволяющего определить если ли у объекта приватный субъективный опыт или его нет.

ivetapl:

Нет, даже зная что такое сознание нет объективного метода позволяющего определить если ли у объекта приватны субъективный опыт или его нет.

Верно. Мы наделяем сознанием других людей просто сравнивая с собой и понимая, что коль у меня есть сознание и другие люди такие же как я и они говорят, что у них есть сознание, то сознание распространяется на окружающих. Видя эволюцию видов можно еще экстраполировать наличие сознание на некоторые высшие виды животных. Но до какой степени это можно сделать - неизвестно. Даже если прилетят инопланетяне которые на технологическом и умственном уровне будут выше нас, то все равно нельзя сказать есть ли это сознание у инопланетян.

MaxRusak:

Абико:

Проходят, но этого теста мало, чтобы делать вывод, якобы ИИ имеет сознание.

Ни один тест не даст возможность оценить наличие/отсутствие сознания.

Да, особенно, когда не знаешь что такое сознание, но знаешь что оно там есть.

ivetapl:

Абико:

Тест Тьюринга устарел и ничего не определяет.

Тест ничего не определяет а Слушай утверждает что может определить. Когда его спросили как, он сразу засунул язык в одно место. А вы этот затык назвали прямым попаданием в яблоко...ваши тапочки заходятся в нервическом смехе.

Тест, о котором шла речь, не предназначен для того, чтобы определить, сознаёт ли программа или нет. Это тест о другом. Поэтому я так и ответил шуткой. Но кто-то не понял... Сожалею...

Абико:

Поэтому тест Тьюринга ни о чём.

Просто действует принцип: "Если это выглядит как утка, плавает как утка, крякает как утка, то это вероятнее всего утка". Так и с сознанием. Если нечто ведет себя так как ведет нечто обладающее сознанием, то вероятнее всего у этого нечто есть сознание.

ivetapl:

Т.е. нам не нужно определять наличие у ИИ приватного субъективного опыта достаточно будет факта наличия механизма подключения который в свою очередь уже может быть установлен объективно.

Тут проблема еще в том, что в модели Абико мозг все же выполняет определенные функции самостоятельно. Т.е. нужно вычлинить еще тот функционал, который обрабатывается в мозге и тот, который отдается во внешнюю БД для обработки и выяснить достаточно ли того, что обрабатывается внутри для того, что бы иметь сознание хотя бы на минимальном уровне.
И это еще нужно для понимания где может находиться эта БД. Ведь предельная скорость распространения информации равна скорости света.