Ответить
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35230

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35230
    # 21 июля 2023 20:43
    sasafiks:

    если вызвать мастера, то машина прослужит долго

    по гарантии?

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    BiGGGY:

    А стирка была с постельным бельем, 2 наволочки 2 спальные, 3 простыни и 2 наволочки подушек и два мохровых полотенца. Достаточно веса!!!

    А вот и ответ на вопрос-))
    Читаем инструкцию, что написано..........остановить и разложить сбившееся белье в кучу-)

    Не хочешь, не отвечай.
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13708

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13708
    # 21 июля 2023 21:12
    TriveR:

    остановить и

    и отжать в ручную :trollface:

    ну не серьёзно это- спихивать свои неумения на покупателя продукции.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35230

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35230
    # 21 июля 2023 21:20

    11vasya, Какое неумение?? Машинка за 48.000$ точно так же может запутать белье в наволочку.

    Не хочешь, не отвечай.
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13708

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13708
    # 21 июля 2023 21:51
    TriveR:

    так же может запутать белье в наволочку.

    запутать может. но на видео ничего не запутано, а просто плохо разложено. да и редко бывает, что стирка собирается именно в кучу, если её не пару вещей.

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    9999

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    9999
    # 21 июля 2023 22:27

    11vasya, соглашусь с TriveR, именно при стирке пододеяльников, туда залазит какая нибудь наволочка и начинается дикая турбулентность при отжиме.

    Ай)
  • Sanitar. Senior Member
    офлайн
    Sanitar. Senior Member

    553

    8 лет на сайте
    пользователь #1871650

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 21 июля 2023 22:32
    11vasya:

    ну не серьёзно это- спихивать свои неумения на покупателя продукции.

    Покупатели продукции (стиральных машин) стали массово вестись на модный в последние годы маркетинг, который заключается в том, что при одинаковых габаритных размерах корпусов с каждым разом все увеличивают объем загрузки.. Если раньше тот же Атлант стандартного размера был на 5 кг, чуть позже стал на 6 кг. (например ATLANT СМА 60С102 ее вес 63 кг) а потом в такой же корпус стали ставить бак и барабан с большим объемом загрузки на 8 кг. (например ATLANT СМА 80С1213 ее вес 66 кг)
    На примере этих двух полноразмерных стиралок видно, что при увеличении загрузки белья с 5-6кг до 8 кг вес стиральной машины остался практически одинаковым.. А мизерная разница в весе (всего лишь 3 кг) обусловлена только большими габаритами барабана и большим размером подшипников в стиралке на 8кг.. А для малой вибрации при отжиме стиралки с загрузкой на 8кг ее вес должен быть не 66кг а как минимум 80 кг.. Но увеличение веса стиралки будет вести к удорожанию стиралки (если делать больше вес противовесов, то придется ставить более мощные подшипники, увеличивать прочность крестовины барабана и увеличивать толщину металла из которого сделан барабан) но производителю это не выгодно..

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35230

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35230
    # 21 июля 2023 22:47
    Sanitar.:

    если делать больше вес противовесов, то придется ставить более мощные подшипники, увеличивать прочность крестовины барабана и увеличивать толщину металла из которого сделан барабан) но производителю это не выгодно..

    а как вес противовеса ,взаимосвязанн с тем, что вы написали? Максимум нагрузка на пружины и аммортизаторы.

    Не хочешь, не отвечай.
  • Sanitar. Senior Member
    офлайн
    Sanitar. Senior Member

    553

    8 лет на сайте
    пользователь #1871650

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 21 июля 2023 23:08
    TriveR:

    как вес противовеса ,взаимосвязанн с тем, что вы написали? Максимум нагрузка на пружины и аммортизаторы.

    Чем больше вес бака в сборе с противовесами , тем он устойчивее к вибрациям при отжиме за счет своей массы и соответственно инерционности. Говоря простым языком : если бак легкий, то вся мелкая вибрация от вала барабана передается на бак и он тоже вибрирует и эта вибрация в большей степени сглаживается только амортизаторами и вибрация через амортизаторы частично передается и на корпус стиралки... Но при этом легкий бак не вызывает слишком больших нагрузок на крестовине и подшипниках, поэтому их можно делать с меньшим запасом прочности..
    А если бак тяжелый, то все происходит с точностью наоборот : на барабан, крестовину и подшипники больше нагрузка, но зато сам бак в сборе меньше вибрирует и поэтому вся стиралка при отжиме работает более устойчиво..

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5650

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5650
    # 21 июля 2023 23:11
    BiGGGY:

    Завтра попробую еще раз все ножки отрегулировать, может попробовать пока без силиконовых?

    Чем больше вывернуты ножки, а также чем выше на проставках стоит СМ, тем менее стабильна она становится.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35230

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35230
    # 22 июля 2023 00:28

    Sanitar.,По моему вы пишите какую то ерунду.
    Как вес бака ,увеличевает нагрузку??

    Не хочешь, не отвечай.
  • Sanitar. Senior Member
    офлайн
    Sanitar. Senior Member

    553

    8 лет на сайте
    пользователь #1871650

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 22 июля 2023 06:54 Редактировалось Sanitar., 1 раз.
    TriveR:

    Как вес бака ,увеличевает нагрузку??

    TriveR, в механике есть такой раздел, называется "сопромат".. И если вы не изучали сопромат, или если вы не понимаете как вес бака (здесь важно что сам бак в сборе не жестко закреплен) может влиять на нагрузку барабана который вращается в этом баке - то это ваши проблемы..

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13708

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13708
    # 22 июля 2023 12:17 Редактировалось 11vasya, 1 раз.
    AKBAR:

    при стирке пододеяльников, туда залазит какая нибудь наволочка

    каждый раз она туда залазит? и больше ничего нет, что бы компенсировать это? такие случаи редко бывают, чаще махровые вещи вызывают большой дисбаланс, а не комок одежды.

    Sanitar.:

    Чем больше вес бака в сборе с противовесами , тем он устойчивее к вибрациям

    это вполне логично, но есть нюанс))) противовес висит на пружинах, значит он может попасть в резонанс и..

    Sanitar.:

    есть такой раздел, называется "сопромат"

    а гироскопы где изучают?))) то же до кучи нужно знать)))

    стиралка на отжиме мало нагружает креставины и сам привод- там же плавный пуск. а вот падения белья в барабане в процесс стирки- да, и без пружин барабану будет больно.

    а в целом, всё зависит от всего- и пол важен, и вес и его распределение в самой машине. но важнее правильная регулировка- сначала при установке машины, а затем инженерная ( встроенная на заводе) работа вступает в дело. если инженера смогли правильно сделать алгоритм балансировки- значит всё будет тихо)) но.. балансировка барабана на подвесе, да ещё с изменяемым распределением веса- это скорее лотерея.

  • Sanitar. Senior Member
    офлайн
    Sanitar. Senior Member

    553

    8 лет на сайте
    пользователь #1871650

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 22 июля 2023 14:28
    11vasya:

    противовес висит на пружинах, значит он может попасть в резонанс и..

    Ваше рассуждение вполне логично, но для того чтобы бак в сборе с противовесами "не болтался на пружинах" для этого внизу от бака к корпусу стиралки ставят амортизаторы, которые гасят колебания бака..

    11vasya:

    стиралка на отжиме мало нагружает креставины

    Как раз на отжиме на крестовину идет максимальная нагрузка и эта нагрузка сильно зависит от того как белье разложено по барабану.. Если белье разложено равномерно, то и дисбаланс будет минимальный и нагрузка на крестовину тоже будет минимальной..

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5650

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5650
    # 22 июля 2023 14:40
    11vasya:

    каждый раз она туда залазит? и больше ничего нет, что бы компенсировать это? такие случаи редко бывают,

    Такие случаи бывают не редко, а каждый раз. ;)

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13708

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13708
    # 22 июля 2023 14:59
    2014063:

    не редко, а каждый раз

    да ладно- даже когда носки стираются? или полотенца :trollface:

    ну и просто совет- если у вас такая огромная дырень в пододеяльнике, то просто сделайте пару стяжков ниткой- наверное проще, чем разлаживать белье каждый раз.

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    Sanitar.:

    Если белье разложено равномерно, то и дисбаланс будет минимальный и нагрузка на крестовину тоже будет минимальной..

    непоспоришь :super:

    Sanitar.:

    на отжиме на крестовину идет максимальная нагрузка

    есть замеры? вы учли эффект гироскопа?

    Sanitar.:

    внизу от бака к корпусу стиралки ставят амортизаторы, которые гасят колебания бака..

    они не же не полностью гаясят, а лишь немного рассеивают. можно не брать их в расчет при резонансе.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5650

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5650
    # 22 июля 2023 15:04
    11vasya:

    или полотенца

    Полотенца очень хорошо приживаются в рукавах верхней одежды.
    Рукава тоже зашивать?

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13708

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13708
    # 22 июля 2023 15:31
    2014063:

    Рукава тоже зашивать?

    что у вас за мини полотенца?

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35230

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35230
    # 22 июля 2023 23:32

    Я просто буду это читать.

    Не хочешь, не отвечай.
  • Sanitar. Senior Member
    офлайн
    Sanitar. Senior Member

    553

    8 лет на сайте
    пользователь #1871650

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 23 июля 2023 09:10
    Sanitar.:

    на отжиме на крестовину идет максимальная нагрузка

    11vasya:

    есть замеры? вы учли эффект гироскопа?

    Если вы "слышали звон, но не знаете где он" то не стоит троллить умными терминами типа "гироскоп" ... Например расскажите автомобилистам, что в автомобиле не нужно балансировать колеса, или что не нужно балансировать карданный вал и т.п. Потому что рассуждая про гироскоп, вы не понимаете главного, что маховик гироскопа всегда должен быть очень хорошо отбалансирован, а в стиралках белье в барабане вряд ли разложится по барабану так идеально что не будет никакого дисбаланса.

    А по поводу замеров, так "уже все давно замеряно до нас"..
    Например, в стиралке Атлант 50С104 (5 кг загрузка 1000об отжим) подшипники, вал крестовины и т.п меньше чем в такой же стиралке Атлант 50С124 (5кг. загрузка 1200об отжим)
    В Атланте на 1200об уже поставили более мощные подшипники и крестовина тоже имеет больший запас прочности..

    Добавлено спустя 6 минут 34 секунды

    TriveR:

    Я просто буду это читать.

    А я вообще воздержусь от общения в данной теме, потому что ничего умного я здесь не увидел, кроме троллинга людей далеких от темы про стиралки.. :D

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13708

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13708
    # 23 июля 2023 17:27
    Sanitar.:

    не стоит троллить умными терминами типа "гироскоп" ..

    почему?

    Sanitar.:

    вряд ли разложится по барабану так идеально что не будет никакого дисбаланса.

    вероятность есть- но минимальная. и в процессе отжима, балансировка уйдёт вслед за водой- если материал белья будет разным)))

    Sanitar.:

    не нужно балансировать колеса

    и часто мы их балансируем?)))

    Sanitar.:

    людей далеких от темы про стиралки.. :D

    зато близких к теме балансировки. и я вам скажу, что стиралка не балансирует, она просто наугад крутит и по каким то своим алгоритмам соглашается или нет на повышение оборотов при отжиме. да и чего хотеть, когда подвес на пружинах, масса барабана постоянно меняется, мозгов для балансировки то же нет.