Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10392

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10392
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось islayforever, 75 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика 4-х лет показала, что в этой теме мы не против предаться философским размышлениям об аудио. Здесь это не оффтоп: просим с глубокими аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10392

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10392
    # 14 мая 2019 21:01

    nepacaka, про патефоны разве что...

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4630

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4630
    # 14 мая 2019 21:15
    Racoon:

    nepacaka, про патефоны разве что...

    Racoon - так ведь и в патефонах своя аналоговая магия, для многих главное чтоб перед носом крутилось... :rotate:

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23471

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23471
    # 14 мая 2019 22:42
    nepacaka:

    для многих главное чтоб перед носом крутилось... :rotate:

    Лишенец,ты тут остаёшься за меня. :-?
    Я погнал на загнивающий запад.Гаража не обижать. :beer:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 14 мая 2019 23:38 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Как у вас тут все серьезно. :)

    stellon:

    Управление технологиями тоже технология. И хотя возможность творчества есть, но самого творчества в этом нет. Творчество появляется где-то в процессе анализ-синтез, кмк.

    - Из опыта. Процесс творчества производит сырой материал. Тренируйтесь на кошках. Мастер не ищет. Мастер уже нашел.

    Работает команда. Если каждый будет искать...

    Творчество на практике - построение баланса - хорошо знакомого и заранее известного. Интонирование баланса под текущую задачу - вот это творчество, доступное мастеру. Устал или нет гешефта - гони нейтраль на автомате.

    - Творческое решение находится в области времени - странная такая категория. Совершенно отличная от физики. Не ось. Термодинамическая стрела, например. Какая к лешему ось? Это вам не ХХ век, ушедший на исследование 4D из-за ошибки в интерпретации Теории Относительности.

    Современное кино исследует время как категорию со всех сторон и всеми доступными методами. Что интересно наблюдать. Отчего фильмы десятилетней давности за редким исключением ушли на полки - пылиться. Процесс стартовал с создания теории - из формализации опыта. Ищите - читайте, но там реально сложный язык. Творцы - они такие, расшифровывать нужно.

    Для звука актуален иной аспект, сложнее - пространство-время. Именно здесь разница между "мп3, 320, лосслесс, и обычным си-ди". "Си-ди" уже в истории. Файлы - звучат иначе.

    Поскольку кино не может пройти через кодеры, у них с этим беда, то время у них идет через осмысление. Старые киношные методы прямого отображения времени забыты. Звук же имеет ресурс для непосредственного наблюдения пространства-времени. На этапе записи - освоено. Потребители утонули в маркетинге тракта, который мы обсуждаем и который потерял смысл во всех ценовых нишах.

    Аналог. Времена Лихницкого, ценности автора - его же. Дискуссия о стереофонии. Творчество настолько сложное, что донести его слушателю нужно в оригинале. Тракт минимален. Технология честная. Что есть опять же технология, то есть несет самою себя. Выход - стереофония - в специальных условиях, которые доступны немногим - пара микрофонов или деревья - поиск "точки Х". Там целая куча параметров, но, тем не менее, условное название "поиск точки Х". Поиск вечный, покой нам только снится. На аналоге этот Х - вопрос случая, при чем каждый Х это своя планета Z2963. Познавшие тайну, хотя бы слышавшие ее сбоку, ушли в глухую оппозицию. Лихницких троллят и побеждают.

    Цифра. Поиск новых средств выразительности. Математика Теоремы Отсчетов позволяет. Музыки нет в оригинале уже - еще при Лихницком. Другая реальность - другие решения. С концертами беда, но в студиях проблемы решаются. Фонограммы нового времени уходят в массы. Потребители утонули в маркетинге тракта, который мы обсуждаем и который потерял смысл во всех ценовых нишах.

    Что возможно в таких условиях? "Поиск точки Х", но теперь уже на стороне потребителя. Там целая куча параметров, но, тем не менее, условное название "поиск точки Х". Проблему исследую. Транслировать опыт практически нереально. Нашел возможность создания опыта слушателя на основании математической опоры.

    Почти все, о чем я пишу, исследовано экспериментально на основе математики. Наука и только наука. Нематериальные отношения? - Математика отношений. В этой области одними руками без математики делать вообще нечего.

    Об одухотворенности речи пока нет. Тем не менее, музыкальность восстанавливается. Эмоции работают.

    stellon:

    Управление технологиями тоже технология. И хотя возможность творчества есть, но самого творчества в этом нет. Творчество появляется где-то в процессе анализ-синтез, кмк.

    Где же это творчество появляется на самом деле - вот какой вопрос становится актуальным. Из свободы, очевидно. Из баланса свободы и зависимости. Стереофония мешает. И без нее никак. Думаю.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 15 мая 2019 00:25
    Garag2012:

    Где же это творчество появляется на самом деле - вот какой вопрос становится актуальным. Из свободы, очевидно. Из баланса свободы и зависимости. Стереофония мешает.

    Свобода возникает из энтропии. Творчество есть структурирование хаоса. Хаос создающий гармонию - парадокс.

    Имея хобби в области построения усилителей довольно много слушаю моно, лень второй канал собирать для экспериментов :) .
    И, да, стереофония, как и другие виды многоканального звука, это больше для "вау" эффекта. Тем не менее, и без неё как-то постно.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23471

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23471
    # 15 мая 2019 12:41
    stellon:

    довольно много слушаю моно

    Юрий как вам сударь такое

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 15 мая 2019 12:52 Редактировалось stellon, 1 раз.

    :o

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10392

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10392
    # 15 мая 2019 16:50

    Это моно первопресс битлов? Звук как из радиоточки, которыми за эти деньги можно большую елку нарядить!

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4630

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4630
    # 15 мая 2019 18:21
    Racoon:

    Это моно первопресс битлов? Звук как из радиоточки, которыми за эти деньги можно большую елку нарядить!

    Racoon - вы затронули ещё одну религиозную тему, а тут тёрки могут быть похлеще чем с Гаражом... :D

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4630

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4630
    # 15 мая 2019 20:41

    курчавый:
    Я погнал на загнивающий запад.

    Успехов тебе скиталец, береги себя... :weep:

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23471

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23471
    # 15 мая 2019 21:00
    Racoon:

    Звук как из радиоточки

    Я уж грешным делом решил,что при помощи румкоррекции они запоют как из цапы :lol:

    Racoon:

    которыми за эти деньги можно большую елку нарядить!

    Прямо на Красной площади. :o
    Racoon Когда за ум возьмёмся?

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 15 мая 2019 22:32 Редактировалось WatchDog, 2 раз(а).

    ушел в закат
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23471

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23471
    # 15 мая 2019 23:25

    Абырвалг

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10392

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10392
    # 15 мая 2019 23:29

    Я знаком с цифровыми (Господи прости) ремастерами моно-битлз). Это год 2007 г. вроде. Заявлять, что записи начала 60-х есть ах, это надо совсем. Хотя были люди (звезды) на тот момент, писАвшиеся сильно лучше. В основном в Штатах.

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    Подобная пластинка - просто музейный экспонат, типа как фонограф Эдисона с автографов, и ждать что она скажет что-то сложнее, чем У Мэри (или кого там) была овечка - не приходится. А стоимость - как у системы, которая в обычной комнате сыграет всё. Да, фетиш для миллионеров, но не безумного дяди Васи, который с зарплаты накопил))

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23471

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23471
    # 15 мая 2019 23:34

    На этой ноте Гараж вам в помощь.Я считал вас умнее. :shuffle:
    Пшерпашем,колхозный шофер.
    пы сы Как и говорил тёзка))) какие ваши годы. :-?

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10392

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10392
    # 15 мая 2019 23:43 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    курчавый, правда только одна здесь... Любой, и вы тоже, можете купить эту вещицу, ежели есть средства, - хоть слухать, хоть хранить в ящике трюмо, показывая самым дорогим гостям. Это не отменяет факта, что это ширпотребная музыка (в хорошем смысле) и рядовой ширпотберный носитель своего времени. Я стараюсь не глядеть в прошлое и за него не платить. Вы же свой Техникс не за 5 тыщ взяли, а почему? Щас таких не делают уже. Извините, если обидел, просто я не фетишист, ну вот ни капельки. Битлы столько издавались в хороших оцифровках, что с ними никаких проблем, кроме очень плохого звука первых альбомов. Да у куда менее известных The Kinks он лучше!

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 15 мая 2019 23:44 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 16 мая 2019 00:31

    Racoon, тут вот какое дело, если слушать моно на двух АС включенных параллельно, то на многих записях (наверное за исключением совсем современных) присутствуют и сцена и объём. Да, это немного отличается от привычного стерео, но тем не менее эффект присутствует. Так что рано пока списывать битлов на помойку.
    И Вы писали о локализации образов в стерео, так это даже не эффект, а грамотное построение точки прослушивания, да, тот самый треугольник, касательно стерео. И им можно управлять до некоторой степени.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10392

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10392
    # 16 мая 2019 02:09 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    stellon, так естественно, центральный образ присутствует в приличном моно, где если не там. Тут еще вопрос: что хуже моно плиз плиз ми или псевдостерео хелп, где голос в одном канале, а аккомпанемент в другом. Стереоремастеры альбомов первой половины 60-х такие уже ущербные. Это не отменяет значимости самой музыки, но реалистичного звука там минимум. Для меня звук у Битлз начинается с Револьвера - вот он в стерео-версии сведен уже как следует, не звучит ни как интернет-радио 128 кбпс, ни как стереоизвращение прямиком с операционного стола. Для своего времени неплохой звук. Да и вообще я поклонник поздних Битлз.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20403

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20403
    # 16 мая 2019 09:06 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    Racoon:

    ...вообще я поклонник поздних Битлз.

    полностью поддерживаю.
    Битлз это одна из очень и очень немногих (да почти единственная) группа классик-рока, у которой наблюдается четкий и неизменный творческий прогресс хронологически от первого альбома к последнему без исключений.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.