Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    2975

    21 год на сайте
    пользователь #8750

    Профиль

    2975
    # 25 ноября 2004 14:57

    Каталог теплых полов
    Каталог терморегуляторов для теплых полов

    Хочу в ванной комнате сделать теплый пол. Вроде как есть два варианта, либо электрический, либо водяной. Первый монтируется вроде как проще и стоит меньше, но "жрет" электричество.
    Если кто делал, расскажите.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Procter Member
    офлайн
    Procter Member

    115

    15 лет на сайте
    пользователь #184753

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 28 мая 2013 13:40 Редактировалось Procter, 1 раз.
    Andry_S:

    Procter, если одинаковая удельная мощность на м.кв. и это в одном помещении - можно.

    Спасибо. Удельная мощность одинаковая, все в одном помещении.А как все в один регулятор завести?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11300

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11300
    # 28 мая 2013 14:49
    Procter:

    А как все в один регулятор завести?

    схема подключения - параллельно.
    Синий к синему, коричневый к коричневому, оплетка к оплетке, и уже соединеное в регулятор в соответствующие клеммы )

    Или вопрос не об этом?

  • Procter Member
    офлайн
    Procter Member

    115

    15 лет на сайте
    пользователь #184753

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 28 мая 2013 15:09 Редактировалось Procter, 1 раз.
    Andry_S:

    Procter:

    А как все в один регулятор завести?

    схема подключения - параллельно.
    Синий к синему, коричневый к коричневому, оплетка к оплетке, и уже соединеное в регулятор в соответствующие клеммы )

    Или вопрос не об этом?

    Спасибо большое. Именно об этом.

  • irisha_bel Junior Member
    офлайн
    irisha_bel Junior Member

    74

    12 лет на сайте
    пользователь #574249

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 29 мая 2013 08:51

    Здравствуйте. Собираемся на кухне положить тёплый пол. Почитав форум, остановилась на Nexans Millimat.
    Но есть возможность привезти из Польши Termoval в 2 раза дешевле. Что можете сказать об этой фирме? Стоит ли?
    И ещё вопрос. Можно ли тёплый пол положить только на более проходные зоны (рабочая, обеденная), по углам не ложить?

  • alex-minsk Senior Member
    офлайн
    alex-minsk Senior Member

    690

    13 лет на сайте
    пользователь #508308

    Профиль
    Написать сообщение

    690
    # 29 мая 2013 14:55 Редактировалось alex-minsk, 1 раз.
    irisha_bel:

    Здравствуйте. Собираемся на кухне положить тёплый пол. Почитав форум, остановилась на Nexans Millimat.
    Но есть возможность привезти из Польши Termoval в 2 раза дешевле. Что можете сказать об этой фирме? Стоит ли?

    Мне его же смотрели друзья на днях в Польше, а ранее тоже присматривал Nexans Millimat.
    Thermoval пишут на упаковке - сделано в Польше. Смутило другое, один продавец сказал - это Шведский провод! А второй сказал скромно - Китай... Я дал команду не брать. Буквально сегодня в обед поехал на стройрынок в Уручье (до этого долго все выбирал и анализировал). Взял вот такой пол и регулятор:
    http://catalog.onliner.by/warmehaus/warmmat81280
    http://catalog.onliner.by/teplotex/teplotex51/
    Не рекламирую, просто факт. Сравнивал цены в городе, у всех одинаково, что по интернет-магазинам, что на рынке. НО на рынке, долго торговавшись с фразой "ай ...у вас дорого, как и у всех...куплю в интернете" получил скидку в почти 10% за комплект весь.
    P.S. После монтажа напишу впечатления, если кому интересно.

    И ещё вопрос. Можно ли тёплый пол положить только на более проходные зоны (рабочая, обеденная), по углам не ложить?

    А кто вам запретит? Главное себе вопрос задать - для чего обогрев пола? Если чтобы пройти по теплому - то хватит и меньшей ширины, если нагреть помещение - то надо на всю площадь и в районе 150вт/м2.
    P.S. Под мебель ложить вообще не надо.

  • perce Member
    офлайн
    perce Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #208985

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 3 июня 2013 14:47 Редактировалось perce, 1 раз.

    [censored by pav.mikhailov]

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11300

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11300
    # 3 июня 2013 15:02
    perce:

    За сколько минут нагревается миллимат, я не проверял, но к примеру, nexans одножильный кабель нагревается в 6 раз медленнее нашего кабеля unipron

    И кого интересует скорость нагрева самого кабеля? На нагрев пола "в сборе" эта характеристика не влияет никак, только мощность на м.кв.

  • perce Member
    офлайн
    perce Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #208985

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 3 июня 2013 18:24
    Andry_S:

    perce:

    За сколько минут нагревается миллимат, я не проверял, но к примеру, nexans одножильный кабель нагревается в 6 раз медленнее нашего кабеля unipron

    И кого интересует скорость нагрева самого кабеля? На нагрев пола "в сборе" эта характеристика не влияет никак, только мощность на м.кв.

    Интересно, это почему же??? По Вашему, если в полу лежит 100 Вт/м.кв. и они дают эффект через 20 минут, а в том же 1 м.кв. лежит 150 Вт и они дают эффект через 1-1,5 часа, то это никому не интересно??? Особенно после введения лимитов на расход электроэнергии?

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Даже если импортных 150 Вт нагреют за тех же 20 минут, что и наших 100 Вт. то уже экономия 50 вт в единицу времени на единицу площади!

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11300

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11300
    # 3 июня 2013 18:31 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    perce:

    если в полу лежит 100 Вт/м.кв. и они дают эффект через 20 минут, а в том же 1 м.кв. лежит 150 Вт и они дают эффект через 1-1,5 часа

    Вы вообще в школе учились? Понятия теплоемкость, теплопередача, количество тепла вам знакомы? Когда такие неграмотные люди рекламируют товар - это сущая антиреклама, все понимают, что продавец лжет и несет ахинею.

  • perce Member
    офлайн
    perce Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #208985

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 3 июня 2013 18:37
    Andry_S:

    perce:

    если в полу лежит 100 Вт/м.кв. и они дают эффект через 20 минут, а в том же 1 м.кв. лежит 150 Вт и они дают эффект через 1-1,5 часа

    Вы вообще в школе учились? Понятия теплоемкость, теплопередача, количество тепла вам знакомы?

    Учился. У меня два высших образования и серебряная медаль за среднюю школу ;-))
    И понятия мне знакомы. Так что готов увидеть Ваши выкладки и доказательства.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11300

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11300
    # 3 июня 2013 19:08 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    perce, похоже медаль вам купили, и дипломы тоже, если они технических вузов, раз вы продолжаете настаивать на своем.

    Примем для упрощения что полом у нас является однородная цементная стяжка, теплопередачу воздуху и в основание пола через теплоизолирующую подложку не учитываем, т.к. она будет одинакова вне зависимости от типа и материала кабеля.

    Чтобы нагреть пол на несколько градусов необходимо получить E энергии, количественно это теплоемкость*масса*разница температур, E=C*m*dT. Масска кабеля ничтожно мала по сравнению с весом пола, значит при любом типе кабеля нужно неизменные E джоулей энергии.

    Энергия (тепло), выделяемая кабелем=электрическая мощность*время E=P*t
    итого C*m*dT=P*t =>время нагрква пола на dT градусов: t=C*m*dT/P, единственная характеристика кабеля тут - P, мощность. Чем она больше, тем быстрее греется пол. Все.

    зы: благодарностей за разжевывание элементарного не жду ;)

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 3 июня 2013 19:34

    Andry_S, да вы не удивляйтесь, это чудо уже не первый раз поражает отсутсвием элементарнейших знаний о теплоемкости и законе сохранения энергии.
    perce, ваш провод тупо тоньше и легче, потому прогревается быстрее. В массе стяжки это не заметить никакими приборами.

    Спаси и заземли!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    29

    13 лет на сайте
    пользователь #432851

    Профиль

    29
    # 3 июня 2013 22:31

    perce, похоже медаль вам купили, и дипломы тоже, если они технических вузов, раз вы продолжаете настаивать на своем.
    Примем для упрощения что полом у нас является однородная цементная стяжка, теплопередачу воздуху и в основание пола через теплоизолирующую подложку не учитываем, т.к. она будет одинакова вне зависимости от типа и материала кабеля.
    Чтобы нагреть пол на несколько градусов необходимо получить E энергии, количественно это теплоемкость*масса*разница температур, E=C*m*dT. Масска кабеля ничтожно мала по сравнению с весом пола, значит при любом типе кабеля нужно неизменные E джоулей энергии.
    Энергия (тепло), выделяемая кабелем=электрическая мощность*время E=P*t
    итого C*m*dT=P*t =>время нагрква пола на dT градусов: t=C*m*dT/P, единственная характеристика кабеля тут - P, мощность. Чем она больше, тем быстрее греется пол. Все.
    зы: благодарностей за разжевывание элементарного не жду

    Зачет, старичок! Уважаю))

  • perce Member
    офлайн
    perce Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #208985

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 3 июня 2013 23:01
    Andry_S:

    Andry_S

    Я пропускаю Ваши инсинуации по поводу купли-продажи дипломов.
    Как насчет глубины, в которой залегает провод и площади поверхности, выделяющей тепло?

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 3 июня 2013 23:05
    perce:

    Как насчет глубины, в которой залегает провод

    равная--толщина плиточного клея.

    perce:

    площади поверхности, выделяющей тепло?

    а какое она имеет значение, если колличество теплоты одинаковое?и какую поверхность имеете в виду? жилу, внешнюю оболочку кабеля, поверхность пола?

    Спаси и заземли!
  • serega_cz Member
    офлайн
    serega_cz Member

    222

    12 лет на сайте
    пользователь #585389

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 3 июня 2013 23:48

    имеется такой регулятор. потерян датчик температуры. подскажите как быть?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    29

    13 лет на сайте
    пользователь #432851

    Профиль

    29
    # 4 июня 2013 00:20
    serega_cz:

    имеется такой регулятор. потерян датчик температуры. подскажите как быть?

    Купить новый. знаю точно [censored by pav.mikhailov] будет! Во второй ссылке официальные дистрибьютор. Стоит вроде не больше 10 условных.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором pav.mikhailov (4 июня 2013 09:47)
    Основание: 3.5.15/3.5.16

  • perce Member
    офлайн
    perce Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #208985

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 4 июня 2013 09:25 Редактировалось perce, 1 раз.

    В том-то и дело, что толщина не одинаковая. Речь шла об одножильном импортном кабеле, который необходимо укладывать в 3 см стяжку и о белорусском полимерном кабеле, который укладывается в 3 мм клеевой слой.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 4 июня 2013 10:30

    perce, так уложите в клеевой слой мат или кабель комфортхит(не толще ваших поделок, о ужас), в чем проблема? толщина будет одинаковая. у кабелей и матов из-за метода укладки принципиально разное применение, вы почему-то сравниваете теплое с мягким. в стяжку укладывают в основном системы ПОСТОЯННого обогрева, а не "включил и выкоючил через час". и если использовать теплый пол именно как основной источник тепла в доме, то лучше в толстую стяжку. да, прогрев дольше, но и остывание дольше, инерционность системы выше, меньше набросов мощности на вводной автомат дома, меньше страдаешь при кратковременных сбоях в электроснабжении. и даже ваше чудо нанотехнологий при таком раскладе лучше сунуть поглубже в стяжку

    Спаси и заземли!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11300

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11300
    # 4 июня 2013 11:14 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    perce:

    3 см стяжку и о белорусском полимерном кабеле, который укладывается в 3 мм клеевой слой

    И где в вашем цензурированном посте речь шла о разных схемах укладки? Напомню: написано было ваш кабель греется быстрее. Попытка заморочить голову клиенту, обман.

    Далее, 3 мм клея - сильное преувеличение, в реальности хорошо если в 5 мм впишется. Да и плиточники в восторге от такой укладки. Сам клей на что кладется? Правильно, на стяжку, которая должна быть такая же по толщине как и для схемы с укладой кабеля в стяжку. Т.е. всеравно получаем "монолит" из плитки, клея и стяжки с хорошей теплопроводностью, который нагревается весь практически одновременно, равномерно. Т.е. конечная теплоемкость конструкции такая же =>скорость нагрева одинакова. Мизерная разница ввиду расположения "клеевого" кабеля чуть ближе к поверхности пола легко компенсируется правильной укладкой "стяжечного" кабеля близко к поверхности стяжки.

    Любой другой кабель при укладке в клеевой слой даст такую же скорость нагрева. Нет никакой мифической разницы между разными нагревательными кабелями кроме долговечности, надежности и цены.