Тема закрыта
  • Starik13 Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club Автор темы

    3138

    18 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3138
    # 25 сентября 2008 12:01 Редактировалось Starik13, 2 раз(а).

    начало - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20009

    Так значит было за что???

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16689

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16689
    # 24 декабря 2008 14:18

    Yuracx,

    сложный вопрос...скорее всего, водитель Форда...

    в свое время перед мной из правой полосы резко высунулась машина левым крылом...я вынужден был резко тормозить, позади меня парню не хватило метра какого-то...да, можно сказать несоблюдение дистанции, но всего этого не вышло бы, если женщина на Гольфе не решила объехать затор по нашей полосе, не убедившись в безопасности маневра...

    я считаю, что во многих ДТП нет однозначно виновных...есть обстоятельства...например, нашли бы водителя Форда, впаяли бы штраф за создание аварийной ситуации и заставили ремонтировать машину pingvinus...вот был бы сладкий итог...

    Игорь написал красиво про "потенциально опасное поведение" - но со стороны pingvinus я ничего опасного не усматриваю...то, что он не мог знать, что его машина пойдет юзом, - это достаточный повод назвать его действия опасными?..

    наоборот, я считаю, что как раз водитель Форда совершил опасный проступок...а pingvinus делал именно так, как того велят правила...не его вина, что одна пункт говорит об одном, а другой - о совсем другом...но именно ему придется расхлебывать несовершенство правовой базы...

    не претендуя на истину...

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16689

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16689
    # 24 декабря 2008 14:21

    Rate,

    не надо ехидничать...это не та ситуация...лед - это всего лишь фактор, сделавший итог таким печальным...поводом же к этому послужило совсем другое (см. выше)...

  • Rate Senior Member
    офлайн
    Rate Senior Member

    15179

    21 год на сайте
    пользователь #16267

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 24 декабря 2008 14:24

    satori,

    то, что он не мог знать, что его машина пойдет юзом,

    Я уже писал - почти несомненно, он крутил руль и тискал тормоза одновременно. Так что "не мог знать" тут не канает.

    А та, что сейчас танцует, непременно будет в аду.
  • pingvinus Member
    офлайн
    pingvinus Member

    234

    16 лет на сайте
    пользователь #151324

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 24 декабря 2008 14:27

    Стопроцентов зажал тормоза и крутанул руль. Рефлекторно.

    может быть, не спорю. Но передние колеса стояли ровно, перекладина рулевого колеса была строго параллельно полу (что, кстати, зафиксировал инспектор по моей просьбе). Льда на дороге не было, тогда шел мелкий дождь (моросня такая неприятная), асфальт был мокрый. Резина еще и 10 тысяч не прошла (в прошлом году менял). Кстати, на разборе в комиссии предположили, что плохо сработал суппорт переднего правого тормоза, что вызвало занос в левую сторону (типа, машина старая, 88-го года), хотя 4 месяца назад я без проблем прошел техосмотр.

    В общем, ребята, неприятно это все в любом случае.

    Извините за небольшой оффтоп, но просто напишу, как со мной в ГАИ на приеме был еще один товарищ, которому тоже впилили 6 месяцев. Его история: ехал на своем "жигуле" 5-ке, остановился на светофоре. Сзади его догоняет дедок лет 60-ти на "Москвиче" и легонько тюкает в задний фонарь. Вот и все повреждение: треснула пластмасска заднего фонаря. Дедок слезно попросил разъехаться без ГАИ, парень плечами пожал и отпустил дедка просто так. В общем, разъехались. А уже через 3 часа ему раздается звонок из ГАИ, что типа он скрылся с места происшествия. Вы представляете себе абсурдность ситуации? Сволочной дедок взял и позвонил в ГАИ, в итоге чего нормальный хлопец, абсолютно невиноватый и сделавший дедку доброе дело, остался без прав на полгода за съезд с места ДТП. Пипец, после этого я был в шоке и хорошего решения по своему вопросу уже сильно не ждал. Но тоже получил 6 месяцев, видно в тот день такая такса по лишению была :)

    В штате Айова все хорошо. А жаль, какая могла бы получиться рифма...
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 24 декабря 2008 14:41

    Но тоже получил 6 месяцев, видно в тот день такая такса по лишению была

    pingvinus, была аналогичная ситуация.... начитавшись форума - я попросил расписку.. что он признает себя виновным и претензий ко мне не имеет.. человек очень сильно удивлялся - ЗАЧЕМ.... рассказал такую же ситуации. он удивился и сказал "вот же с..ки бываеют..." не этом и разъехались...

    а вообще тех состояние Вашего авто магко говоря " не совсем".... во время небольшого дождя, на новой резине на небольшой скорости и чтобы занесло???... я вот с трудом преставляю...

    А вооббще уже не Важно... в принципе при достаточном знании ПДД и КоАП и желании отстоять свою правоту, можно было сослаться на это:

    Статья 5.3. Крайняя необходимость

    1. Не является административным правонарушением действие, совершенное в состоянии крайней необходимости, то есть для предотвращения или устранения опасности, непосредственно угрожающей личности, правам и законным интересам данного лица или других лиц, интересам общества или государства, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть устранена другими средствами и если причиненный вред не является более значительным, чем предотвращенный.

    2. Состояние крайней необходимости признается также в случае, если действия, совершенные с целью предотвращения опасности, не достигли своей цели и вред наступил, несмотря на усилия физического лица, добросовестно рассчитывавшего его предотвратить.

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • gorsash Junior Member
    офлайн
    gorsash Junior Member

    60

    16 лет на сайте
    пользователь #144353

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 25 декабря 2008 15:31

    А вот любопытно - кто нибудь продавал машину, когда забирали права? Просто стояние ей на пользу не идёт. Я например пару раз в неделю катаюсь по дворовой дороге.

  • gorsash Junior Member
    офлайн
    gorsash Junior Member

    60

    16 лет на сайте
    пользователь #144353

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 25 декабря 2008 18:12
    pingvinus:


    просто интересно, что с моего лишения поимело государство? То, что за полгода навык езды в запруженном машинами городе естественно притупится, так что к лету на дороге прибавится одним чайником больше. А на фоне финансового кризиса государству, наверное, выгоднее было снять с меня деньги.

    Подписываюсь под каждым словом и не понимаю их логики. Наказать надо, но зачем чтобы человек терял навыки езды, а потом становился ещё более опасным на дороге?

  • G.S.M. Senior Member
    офлайн
    G.S.M. Senior Member

    1522

    19 лет на сайте
    пользователь #59805

    Профиль
    Написать сообщение

    1522
    # 25 декабря 2008 20:22

    Ну вот и меня коснулось, около Птичи на трассе катился с горки 130 :cry:, на новой машинке скорость совсем не чувствуется... Остановили областники, причем инспектор стоял с левой стороны дороги (там кусок с односторонним движением), перестроился, остановился. Дошел инспектор, спросил с каакой скоростью я ехал и попросил идти к ним в машину. Сел в машину, инспекторы не 1 не второй не представились, конструктивного диаллога не получилось (хотя разок и спросили какими средствами распологаю, но увы... протокол и неипет). В протокол вписали место жительства, а не место прописки, поэтому разбор в Ленинском РОВД вроде. В протоколе в коментах согласился с нарушением и тп, 6.5.6. упомянул. Чего ожидать от стражей правопорядка? Спасибо за советы

    Разум- способность не поддаваться внезапно нахлынувшим эмоциям. (с)
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 25 декабря 2008 21:41

    Завозил в гараж барахло. В осоеднем гараже обычная гаражная пьянка. Остановился покурить. Живо обсуждалась ситуация: год назад, после вчерашнего с утра берут чувака. 0,51. Суд. Лишение 3 года, мин штраф. Все бы так, но одно НО. У мужика 3 месяца просрочены права. По сути получается пьянка без права управления. Да штраф больше, но, насколько я понимаю, лишение статьей не предусмотрено (лишать нечего, прав и так считай нет). Значит - лепят максималку штраф, но лишения-то нет. Платишь и едешь спокойно получаешь другие права. Как Ваше мнение, господа? На данный момент чувак, вроде как, лишен прав

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Starik13 Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club Автор темы

    3138

    18 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3138
    # 25 декабря 2008 22:05

    G.S.M., придти в Ленинское ОГАИ с Ходатайством о применении части 6 ст.6.5. Если не применят, можно и пожаловаться... Особых проблем не вижу...

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 26 декабря 2008 00:13

    G.S.M., почитайте.. может поможет... http://www.abw.by/number/see_note/3643/

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • G.S.M. Senior Member
    офлайн
    G.S.M. Senior Member

    1522

    19 лет на сайте
    пользователь #59805

    Профиль
    Написать сообщение

    1522
    # 26 декабря 2008 03:26

    Starik13, спасибо за совет... Видимо так и буду действовать.

    Yuracx, и вас благодарю, статья хорошая... Но! к сожалению сомнения с моей стороны на счет скорости были (хотя и так лететь тоже мог в принципе), увы в протоколе написал что с нарушением согласен. Думаете стоит пытатся ткнуть носом их во все нарушения составления протокола и тп если в протоколе черным по белому согласился?

    Разум- способность не поддаваться внезапно нахлынувшим эмоциям. (с)
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 26 декабря 2008 13:23

    G.S.M., ну после того как согласились в протоколе - думаю уже смысла особого нет... Хотя, если поддадите в суд и укажите на нарушение норм составления протокла, то теоретически судья может признать протокол составленным с нарушением закона и не считать его источником доказательств.. Останеться только фотофиксация... Но вооружившись информацией из статьи - и это можно опровергнуть.. Поэтому вывод - можно доказать что Вы невиновны, однако потребуеться немного времени и желания.. Вам решать...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Starik13 Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club Автор темы

    3138

    18 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3138
    # 26 декабря 2008 13:40

    Yuracx, что оспаривать? Просто писать Ходатайство о применении 6.5.6.

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • pingvinus Member
    офлайн
    pingvinus Member

    234

    16 лет на сайте
    пользователь #151324

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 26 декабря 2008 13:48

    А вот любопытно - кто нибудь продавал машину, когда забирали права? Просто стояние ей на пользу не идёт. Я например пару раз в неделю катаюсь по дворовой дороге

    Тоже интересный момент. Были такие мысли, да и покупатель уже наклюнулся, да вот затеял ремонт в квартире, резко понадобилась машина. Сажаю за руль отца или кума, когда надо куда-то отскочить. Застраховал даже :). А вообще можно похаживать в гараж раз в недельку и там кружки помотать, чтобы не заставалась машина.

    В штате Айова все хорошо. А жаль, какая могла бы получиться рифма...
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 26 декабря 2008 14:11

    Yuracx, что оспаривать?

    Starik13, оспаривать возможность приобщения данных видеофиксации к материалам дела, составление протокола с нарушением закона...ну или просто неприменение 6.5.6

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Starik13 Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club Автор темы

    3138

    18 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3138
    # 26 декабря 2008 14:22
    Yuracx:


    ... оспаривать возможность приобщения данных видеофиксации к материалам дела, составление протокола с нарушением закона...ну или просто неприменение 6.5.6

    Оспаривать можно действия сотрудников ГАИ и жаловаться на их незаконные действия или жаловаться на незаконное (вынесенное с нарушением требований действующего законодательства) Постановление, логично?

    Но, так Постановление то, еще не вынесено, а в Протоколе присутствует собственноручное согласие с вменяемым нарушением, самое время готовить Ходатайство о применении части 6 ст. 6.5 КоАП РБ при вынесении Постановления по данному делу об административном правонарушении...

    Теперь согласен?

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 26 декабря 2008 15:16

    Starik13, теперь да....

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • paxa007 Senior Member
    офлайн
    paxa007 Senior Member

    702

    19 лет на сайте
    пользователь #44089

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 26 декабря 2008 18:18

    Conel, вы управляя авто, владеете средством повышенной опастности... поэтому несете ответсвенность ЛЮБЫЕ последствия Ваших решений.. Если Вы неуверенно чувствуете себя на зимней дороге и неуверены в правильности и времени принятия своих решения, то надо либо на курсы экстремального вождения сходить, либо на общественном транспорте ездить....

    В данном случае, pingvinus, обязан был убедиться в безопастности своего маневра, а уж потом его выполнять... и то что время совсем не было на принятие решения, совсем не оправдывает то, что он выбрла соударение с встречным авто (сумарной скорости окло 100 км/ч) а не удар на скорости 30-40 км/ч в стоящее авто. А если пользоваться Вашей логикой про объезд ребенка, то предположите что в ДЖИПЕ на встречке, сидело 2 непристегнутых дтей, которые по чистой случайности не пострадали....

    Yuracx Прочёл ваши посты, по поводу справедливости лишения pingvinus ВУ. Вы говорите, что он принял неправильное решение, выбрал лобовую, где скорость при столкновении суммируется. Однако, у меня есть пример, когда знакомый ехал в своей полосе, встречка была забита и ему прямо в лоб выехал умник, желающий всех объехать. Знакомый начал уходить от лобового, однако справа тоже были машины. Он, выбрал из двух зол меньшее, притёр авто справа. Мудак по встречке поехал дальше, номера никто не смог запомнть. Знакомого лишили на 6 месяцев, т.к. он совершил манёвр, не убедившись в безопасности, чем создал аварийную обстановку, а нужно было тормозить в своей полосе, и столкновения избежать не удалось бы, а вместо царапин по правому борту был бы разложен весь перед в машине и скорей всего с жертвами. Мольбы о максимальном штрафе не возымели эффекта. Доводы о последствиях ДТП, которое обязательно бы произошло, если бы он не принял правее и о суммировании скоростей никого не волновали. 6 месяцев и гуляй Вася. Поэтому, уверен, отмазки, а-ля " неправильно оценил", " принял неверное решение" только для того, запудрить мозги водителю, отмахнуться от него. Зачем в чём-то разбираться? Лишил прав и пускай осознаёт.. Только о каком осознании вины идёт речь?

    ЗЫ. Просто ехал пару дней назад возле К.З. Минск и такая ситуация чуть не произошла со мной. Тупо, на приличной скорости вырулил на встречу гольфик 4-регион, и поехал мне в лоб, чудом я вщемился между попутными машинами справа. Хотя понимал, что если бы задел попутных - ездил бы 6-12 месяцев без прав. Так в чём заключается воспитательный эффект лишения ВУ в подобных ДТП? Единственное, что осознает человек в таком случае : " сам всё сделал правильно, остался живой и здоровый, машина почти целая. А гаишники мудаки, вкатили лишение ВУ".

  • G.S.M. Senior Member
    офлайн
    G.S.M. Senior Member

    1522

    19 лет на сайте
    пользователь #59805

    Профиль
    Написать сообщение

    1522
    # 27 декабря 2008 00:20

    Starik13, ок, ну я так и подозревал. Ходатайство кстати зайти зарегистрировать в ГАи прямо перед разбором полетов или просто принести начальнику?

    Разум- способность не поддаваться внезапно нахлынувшим эмоциям. (с)
Тема закрыта