Ответить
  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    15 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 25 августа 2009 22:00

    Интересно, а бывают случаи, когда ремастеринг улучшает? (я серьезно, без иронии)

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 25 августа 2009 22:06

    Eminence, мысли,высказанные, довольно интересны, хотя и не новы :wink:

    Вообще - сравнение - есть проблема, существующая столько,солько живет на земле человек.

    Недаром проблема выбора - это то,с чем мы постоянно сталкиваемся.

    Да,с одной стороны - достоверность - хороший критерий в случае полностью натуральных инструментов...

    Как же тогда быть с Пинк Флоид? Никто не сможет знать какой звук в студии был взят за точку отсчета..

    А ведь только при записи альбома они изобретали новые звучания,которые легли в основу некоторых сэмплов почти всех синтезаторов мира...

    Получается и аудиофилу приходится относится к тракту, не как к навеске к источнику сигнала, а как к музыкальному инструменту, имеющему свой характер и настройку.И в каждом зале для прослушивания - звук индивидуален ! И нельзя оспаривать индивидуальные настройки такого слушателя,ибо для него они - самые лучшие.

    Это как Гибсон или Фендер Стратокастер в нужных руках.

    Но.Есть определенные перегибы.

    Никто не будет спорить,что дорогой инструмент перевозится по гастролям в кейсе.У дорогого инструмента - как правило,дорогой кейс(на этом не экономят)

    Но никому не придет в голову делать из кейса фетиш и заявлять,что от кейса зависит звук стратокастера.

    Однако аудиофилы-экстремалы:wink: начинают обсуждать энергетические системы микрорайонов и полярность включения вилки в сеть переменного(!) тока.

    Кто-то в этот миф начинает верить,а кто-то под шумок начинает продавать евровилки за 1500$(была ссылка выше) т.к. они "звучат":insane:

    медиа-проекты
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19182

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19182
    # 25 августа 2009 22:22

    Eminence, бывает. SACD/CD - Genesis "I Can't Dance" / CD - MSG "Assault Attack" (Second Edition Remastered) например.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    8029

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    8029
    # 26 августа 2009 07:47

    А еще у них удивительное чувство ритма

    Да, мне это БГ напел, когдато...

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    8029

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    8029
    # 26 августа 2009 07:47

    А еще у них удивительное чувство ритма

    Да, мне это БГ напел, когда-то...

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10288

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10288
    # 26 августа 2009 08:52

    А кто сказал, что у килограмма идеальный вес? Может быть, это неправильный килограмм. Но как тогда взвешивать картошку?

    Пример абсолютно левый. Подсказать почему, или сами признаетесь?

    А еще у них удивительное чувство ритма - послушайте оригинальную африканскую музыку

    У огромного количества белых тоже прекрасное чувство ритма, и чё? Это как мне один русский немец :wink: ляпнул, что негры - лучшие в мире музыканты. С какого бодуна они лучшие?

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    8029

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    8029
    # 26 августа 2009 09:14

    С какого бодуна они лучшие?

    С того же, что и на 100метровке :D

    ЗЫ

    Если увлекаетесь джазом, блюзом и, не побоюсь этого слова, рокынроллом, то загляните в корни этой музыки и кто ея родил-играл.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    15 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 26 августа 2009 09:29 Редактировалось Eminence, 1 раз.

    Да, мне это БГ напел, когда-то...

    Не знаю, что он там напел, но лучше послушать. Стебаться мы все мастера. Это же объективно - сравните ритмические рисунки в африканском и европейском фольклоре. Зато европейская музыка имеет преимущество в плане построения мелодии и композиции.

  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 26 августа 2009 09:31

    Eminence,

    Изначально эталоном является звук, который мы слышим от реального инструмента (необходимо отметить, что и реальные инструменты звучат по разному, но мы опускаем эту деталь и для упрощения принимаем, что звучат одинаково).

    Тогда придётся допустить, что и "эталон" в разных (температура, влажность, атм. давление) условиях будет звучать по разному. :wink:

    Не слишком ли много допущений для "эталона"? :D

    Eminence,

    Адекватным сравнение будет лишь в том случае, если мы скажем, что один аппарат передает более естественный звук, чем другой. И все! Этого достаточно!

    Угу, а судьи кто? :) Насколько психофизическое состояние "сравневателя" постоянно, даже на малом отрезке времени?

    Eminence,

    поскольку задача записи такая же – передать настоящий звук.

    Задачи записи ставит звукреж. И "настоящий звук" в задачах даже не на третьем месте.

    Eminence,

    Таким образом, утверждать, что один аппарат лучше другого можно лишь путем сравнения с реальным акустическим звуком.

    Как бы энто помягше?:shuffle:

    Eminence,

    у реального инструмента, например, та же АЧХ может быть завалена.

    :lol:

    Если отталкиватся от подобных посылов, то нагородить можно и большей чуши.

    Но аудиофилу в большинстве своем неважно, что записано, а важно, как записано

    Не поверишь, но ещё и кем и где...:D:lol: Аудиофил, как правило, это меломан с повышенными требованиями к "железу", ибо "хочу как в хилармонии"...:)

    Eminence,

    А кто сказал, что у килограмма идеальный вес? Может быть, это неправильный килограмм. Но как тогда взвешивать картошку?

    Вот она сказала - XI Генеральная конференция по мерам и весам. Но, вы можете оспорить ея итоги используя картофельный "аргумент".:D

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    8029

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    8029
    # 26 августа 2009 09:35

    Не знаю, что он там напел, но лучше послушать

    Да! послушайте, отличные стихи :D

    У черных есть чувство ритма,

    У белых - чувство вины,

    Но есть третьи, без особых примет,

    Что смотрят на женщин только ниже спины.

    Но я не был сосчитан,

    Я видел это со стороны.

    Мне как-то странно служить любовником муз,

    Стерилизованных в процессе войны...

    http://www.mark-itt.ru/Collection/BG/ihtio.html

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 26 августа 2009 09:40

    JENIK,

    Однако аудиофилы-экстремалы начинают обсуждать энергетические системы микрорайонов и полярность включения вилки в сеть переменного(!) тока.

    Кто-то в этот миф начинает верить,а кто-то под шумок начинает продавать евровилки за 1500$(была ссылка выше) т.к. они "звучат"

    В полярности и в энергетических возможностях подстанций нет никакой эзотерики. :)

    А евровилки за полторы тысячи, для комппонента за сто тысяч, подходят заметно лучшее долларовых чиста эстэтически...:wink:

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    15 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 26 августа 2009 09:42 Редактировалось Eminence, 1 раз.

    А кто сказал, что у килограмма идеальный вес? Может быть, это неправильный килограмм. Но как тогда взвешивать картошку?

    Пример абсолютно левый. Подсказать почему, или сами признаетесь?

    Подскажите.

    Про Гребенщикова: отличные стихи, но здесь речь не о музыке

    Аудиофил, как правило, это меломан с повышенными требованиями к "железу", ибо "хочу как в хилармонии"...

    Такого звука, как в филармонии, Вы все равно не получите. В филармонии в дополнение к музыке существует еще атмосфера, которую никаким аппаратом не воспроизвести.

    Судя по высказываниям, господа, вы утверждаете, что эталона как такового не существует. Но какой же тогда смысл в спорах, какой аппарат лучше, если сравнивать не с чем? Тогда надо говорить не "Лампа лучше транзистора", а "Лампа дает такую-то окраску, которая может понравиться слушателем, предпочитающим нежное, неакцентированное звучание в музыкальных жанрах, таких, как......."

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10288

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10288
    # 26 августа 2009 09:58

    Подскажите.

    Не-а, не буду. Если Вы не понимаете разницу между картошкой и человеческим восприятием.

  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    15 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 26 августа 2009 10:13

    ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ЗДЕСЬ ПОВТОР. УДАЛИТЕ.

    Eminence:

    А кто сказал, что у килограмма идеальный вес? Может быть, это неправильный килограмм. Но как тогда взвешивать картошку?

    Пример абсолютно левый. Подсказать почему, или сами признаетесь?

    Подскажите.

    Про Гребенщикова: отличные стихи, но здесь речь не о музыке

    Аудиофил, как правило, это меломан с повышенными требованиями к "железу", ибо "хочу как в хилармонии"...

    Такого звука, как в филармонии, Вы все равно не получите. В филармонии в дополнение к музыке существует еще атмосфера, которую никаким аппаратом не воспроизвести.

    Судя по высказываниям, господа, вы утверждаете, что эталона как такового не существует. Но какой же тогда смысл в спорах, какой аппарат лучше, если сравнивать не с чем? Тогда надо говорить не "Лампа лучше транзистора", а "Лампа дает такую-то окраску, которая может понравиться слушателем, предпочитающим нежное, неакцентированное звучание в музыкальных жанрах, таких, как......."

  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    15 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 26 августа 2009 10:18

    Не-а, не буду. Если Вы не понимаете разницу между картошкой и человеческим восприятием.

    Вы не поняли, о чем идет речь. Речь идет о том, что если эталон имеет свойства изменяться, то он не является эталоном и не пригоден для измерения и сравнения. А без наличия эталона ничего измерить и сравнить нельзя. Я предложил эталон - акустический звук. Если он не подходит - см. последний абзац в моем предыдущем посте

  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 26 августа 2009 10:18

    Eminence,

    Такого звука, как в филармонии, Вы все равно не получите.

    Откуда такой пессимизьм?:wink:

    Иногда важна не сама "Синяя птица", а процесс её поиска.:D

    Eminence,

    В филармонии в дополнение к музыке существует еще атмосфера, которую никаким аппаратом не воспроизвести.

    Атмосфэра прекрасно корректируется спецгармонизаторами, разнообразия коих хватит под любую хвелармонию и любые жанровые пристрастия. :wink:

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 26 августа 2009 10:25

    Eminence,

    Но какой же тогда смысл в спорах, какой аппарат лучше, если сравнивать не с чем?

    А самому попробовать устрицы?:wink:

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3289

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3289
    # 26 августа 2009 10:35

    Обсуждать восприятие музыки - это утопия, утопия именно в субъективизме. Каждый вспринимает по своему, и оценивает по своему. По этому и организуются кружки по интересам - виниловоды или цифровики, а еще есть кассетники, катушечники. Винтаж или новодел. Каждому свое, и в большистве своем все диспуты идут между группами, а это утопия. Как говорится - что одному хорошо, другого и стошнить может.

  • YasanBY Senior Member
    офлайн
    YasanBY Senior Member

    12609

    16 лет на сайте
    пользователь #123934

    Профиль
    Написать сообщение

    12609
    # 26 августа 2009 10:45

    Eminence, молодца! :beer:

    2 ALL, может пора в тему вернуться!? :insane:

    Реально ли в Минске купить\спаять\произвести\продать ламповый усь? Какой\кому и за сколько?

    "Думал: взять - не взять? Взял - не взял!" © КВН.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19182

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19182
    # 26 августа 2009 12:42
    YasanBY:

    Реально ли в Минске купить\спаять\произвести\продать ламповый усь? Какой\кому и за сколько?

    А можно вопрос поставить поточнее? Купить реально, плати деньги, забирай свой ламповый усь. не готов платить, сиди без уся. Спаять тоже не вижу проблемы, примеры тут были. Кому и за сколько? Есть покупатель и на такой товар, как ламповые усилители. Есть с деньгами, а есть любители поработать паяльником. Попробуй задать менее размытый вопрос.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым