Ответить
  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 15 июня 2005 16:16 Редактировалось Babka_v_kedax, 16 раз(а).
    Производятся ли сейчас проигрыватели CD Hi-Fi учитывая тот факт, что б/у стоят от 30 у. е.? Хочу поменять свой на более новый. В принципе мой Ямаха 700 серии по звучанию устраивает – мягкий и детальный звук, вроде бы 18 Bit – никакое сравнение с любым проигрывателем DVD. Но в последнее время стал все чаще плохо считывать дорожки на дисках, застревает, плохо позиционирует головку и т.д.
    Стоит ли обращать внимание только на модели с 18 и 20 Bit? Какие фирмы порекомендуете из тех, что можно у нас найти б/у? Интересуют модели высшего ценового диапазона.
    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 4 ноября 2006 07:54

    VasilTech,

    100$

    До конца торгов осталось 13 часов,

    Можно успеть

    Там же написано

    Ships to: N. and S. America

    ЦАП-ы кстати PCM1702 версии " J ", что есть хорошо

    На них же буква J не написана

    Вообще, внешние ЦАПы это http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=517144

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    19 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 4 ноября 2006 21:29

    Chamfort, Вообще-то J там очень отчетливо нарисованаздесь,

    в том же месте, что и на цапах в твоем Техниксе (проверь)

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • pine Senior Member
    офлайн
    pine Senior Member

    1704

    18 лет на сайте
    пользователь #72153

    Профиль
    Написать сообщение

    1704
    # 7 ноября 2006 23:55

    b107,

    Возвращаясь к Берингеру:

    Бочка меда:

    АЦП и ЦАПы стоят правильные, от АКМ. Очень качественно сделано, никакой

    дешевки. Мониторный усилитель в наушники со входа и выхода, симметричные

    аналоговые входы и выходы и прочая. Звучит очень здорово. Кроме всяких

    собственно преобразований исключительно хорош в качестве внешнего ЦАПа и

    цифровалки для винила/ленты и т.п. Подключается к компу через простейшую

    звуковую карту, умеющую цифровой вход (S/PDIF, к примеру), _никакие_

    характеристики которой не оказывают абсолютно никакого влияния на звук.

    Стоит же, как и вся продукция Behringer, просто до неприличия мало. Zzounds

    продает его по 130 баксов: http://www.zzounds.com/item--BEHSRC2496

    У самого Behringer на сайте можно взять все характеристики, мануал в PDF,

    апдейты софта (в данном случае неактуально, но для устройств с процессорами

    внутри, типа DEQ2496, DCX2496 и т.п. очень полезно), узнать цену для любой

    страны и найти в ней дилеров.

    Behringer - _HЕ_ аудиофильская контора. Они занимаются профессиональным

    звуком и пальцы не топырят. Потому у них нельзя купить золоченый ЦАП с

    серебряным сетевым шнуром с подобранным направлением проводов за пять штук.

    Они так не умеют. Да и не будет никто из профессионалов, действительно

    знающих что такое звук и как его достигают, такого покупать. Особенно

    учитывая, что в студии такого добра столько, что только за одни сетевые

    шнуры можно космический корабль построить...

    Hо делают они все очень тщательно и качественно. И из качественных

    компонентов. Трансформаторы тороидальные, переменники ALPS, резисторы

    однопроцентные, разъемы золоченые и т.п. За что их народ и любит. При этом

    они, наверное, самые дешевые на профессиональном рынке (ну, если не считать

    всяких Pyle, но те и сильно хуже). Одного уровня цены с ними ART, но их

    линейки продуктов практически не перекрываются. Потому ART народ тоже любит,

    хотя дома от них только один продукт - T8, восьмиканальный пассивный

    трансформаторный изолятор-конвертор из чего угодно во что угодно

    (баланс-небаланс, XLR, Jacks, RCA). От любимого же Behringer'а их дома есть

    - CX3400, 2 x CX2310, DEQ2496, DCX2496, SRC2496. Это не считая дивного

    измерительного микрофона ECM8000 (совершенно смешные деньги, меньше

    полтинника), весьма достойных студийных телефонов и некоторых других

    мелочей.

    А теперь ложка дегтя:

    немного о начинке SRC2496.

    Микросхемы: AK5393VS, AK4393VF, CS8420, немного логики, опера JRC4580 и что-то

    в узком дипе-28 с наклейкой SRC2496 REV1.1 (уж не ПИК ли?). Тут же

    выпрямителель на 4x1N4007. Это на задней плате (хорошо отмытой), на ней же и

    все рзъемы (ширина платы 5см) Середина корпуса пустая, если не считать жгуты

    приклееные китайскими соплями, вообщем простор для твика. Вторая плата стоит

    вертикально за передней панелью (плохо отмытая :) ) на ней кучка логики, рядом

    небольшая плата с ушным усилителем (4580) и два пососометра gain и phones, не

    знаю ALPS ли это, но в чип-дипе такие рублей по десять. У моего экземпляра

    почему-то обмотаны изолентой сетевой выкючатель и сетевой разъем. В общем

    снаружи выглядит на 500$, внутри максимум на 50$, звучит нормально за свои

    деньги. Сделано естественно в китае, но как написано соответствует ISO9000 (это

    наверное та самая изолента). Так-что перед покупкой рекомендую крепко подумать.

    P.S. У меня imho один из первых вариантов (2003г), может в новых что-то

    изменили. Да совсем забыл ;) в звуковом тракте конденсаторы SAXON и WINCAP,

    остальные SMD керамика. Если нужны фотки попробую сделать, скажите куда залить.

    ЗЫ: Информация ессно не моя, взята из инета.

    two beer or not two beer
  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    22 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 8 ноября 2006 00:51

    Behringer - _HЕ_ аудиофильская контора. Они занимаются профессиональным

    звуком и пальцы не топырят.

    Слово "Берингер" в проф. среде - ругательное (АКМ, кстати, тоже). Когда-то (лет 15 назад) они были приличной немецкой фирмой. Теперь выпускают дешевый китайский хлам из копеечных компонентов, но в красивых коробках. И пальцы таки топырят - на каждой коробке огромными буквами надпись PRO. Вы видали такую надпись на действительно профессиональных конвертерах Эподжи, Призм, Лаври? И не увидите...

    Минимально приличный конвертер за похожие деньги - это изделие разорившейся фирмы SEK'D, на Ebay покупается долларов за 200-300 (новый стоил тысячу).

    Но, пытаясь подключить внешний ЦАП к ЦД-проигрывателю, нужно учитывать один нюанс. Для качественного преобразования нужен прежде всего качественный генератор тактовой частоты (грубо говоря, этих самых 44.1 кГц). Если генератор клока в плеере говняный, то подключив к нему слейвом хоть Эподжи, звук получим такой же говняный, как и со встроенного в сидюк ЦАПа. А бытовые проигрыватели не имеют соски внешней синхонизации (Word Clock), и залочить их под клок ЦАПа никак не удастся. А значит, и овчинка выделки не стоит, выкинутые деньги. Т.е., выход - либо качественный транспорт с хорошим генератором, либо проф. плеер с соской ворд-клок, либо не париться и слушать со встроенного цапа.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17748

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17748
    # 8 ноября 2006 08:49

    Szloma,

    Т.е., выход - либо качественный транспорт с хорошим генератором, либо проф. плеер с соской ворд-клок, либо не париться и сл

    кстати. пытаюсь помочь приятелю определиться с кинотеатром. кинотеатр предполагается с музыкальным уклоном. выбирается ресивер, давно имеется дешевый DVD от народной фирмы BBK. есть ли смысл присматривать DVD более высокого класса, при условии, что звук на ресивер будет идти по цифре?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 8 ноября 2006 09:13

    moriturus, не в ту ветку... Да и для внешних ЦАПов есть ветка

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17748

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17748
    # 8 ноября 2006 09:46

    Chamfort,

    не в ту ветку...

    если принять DVD за CD - то сошло бы :)

    ладно, пошел в ЦАПы.

  • b107 Senior Member
    офлайн
    b107 Senior Member

    1213

    18 лет на сайте
    пользователь #70797

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 8 ноября 2006 11:21

    pine,

    спасибо за инфу про беренжер.

    если можно, фото (адрес отправил)

  • b107 Senior Member
    офлайн
    b107 Senior Member

    1213

    18 лет на сайте
    пользователь #70797

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 15 ноября 2006 21:00

    VasilTech,

    Нужно срочная консультация:

    предлагают C.E.C. CD-3300R, ЦАП PCM-1796 (1738) ?? + C.E.C. AMP-3300 комплект за 1000 у.е.

    покупать или нет?

    (CDM Sanyo CD11FTN, центральное расположение на шасси

    Тип преобразователя Burr-Brown 1738E (один чип)

    Тип выходных усилительных модулей CC-Tech 70 (два модуля), выходной фильтр первого порядка

    Тип включения и режим работы выходных каскадов: дифференциальный (балансный), класс А, без обратной связи

    Применение технологии LEF load effect free для выходных модулей

    Раздельное питание для серво и аналоговых схем

    Аналоговые выходы: XLR, RCA

    Цифровые выходы: XLR, RCA, Toslink)

  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    19 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 16 ноября 2006 03:16

    Смотря за какие деньги.

    Вот какой он изнутри :

    http://amp8.com/amp-etc/cd/cd3300.htm

    Вот по нему обсуждение (на русском):

    http://dom.hi-fi.ru/forum/8/51020

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • b107 Senior Member
    офлайн
    b107 Senior Member

    1213

    18 лет на сайте
    пользователь #70797

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 16 ноября 2006 10:40

    VasilTech,

    спасибо.

    вроде написано что в этом С.Е.С. 3300 -гибридный Дельта-Сигма ЦАП. Даташита не нашел.

    Решил не экспериментировать.

    Купил DENON DCD-1450AR на "классических" мультибитных ЦАПах.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 16 ноября 2006 11:39
    b107:

    Купил DENON DCD-1450AR на "классических" мультибитных ЦАПах.

    Если не секрет, скиньте в личку где покупали. Меня тоже интересуют подобные аппараты. Средние модели Денон не старше 10 лет. Что то вроде DCD-1650AR или DCD-1550AR или DCD-1450AR.

    Seek and Destroy...
  • b107 Senior Member
    офлайн
    b107 Senior Member

    1213

    18 лет на сайте
    пользователь #70797

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 16 ноября 2006 21:48

    Алексей_р,

    скинул в личку

  • b107 Senior Member
    офлайн
    b107 Senior Member

    1213

    18 лет на сайте
    пользователь #70797

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 18 ноября 2006 20:48

    для SergZel, -он хотел заглянуть под крышечку DENON DCD-1500 mkII

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 18 ноября 2006 20:52

    А между 1 битником и мультибитником на слух серьезная разница есть?

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16636

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16636
    # 18 ноября 2006 21:37

    Сегодня купил последний Audio Magazine, а там интервью с очень известным звукорежиссером...

    блин, прочитал, умилился...

    будет время, отсканирую и выложу...

  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    19 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 18 ноября 2006 22:49
    ViktorM:

    А между 1 битником и мультибитником на слух серьезная разница есть?

    Разница есть между двумя аппаратами с одинаковыми цапами,

    не говоря уже о разных(а тем более однобитных и мультибитных)

    Но! Важен не только ЦАП, а как, кем и с какой комплектацией и схемотехникой он установлен.

    Можно мультибитник поставить так(куча тому примеров), что от звука плакать хочется.

    Можно и однобитник.

    Естественно есть и обратная ситуация - когда все грамотно, и тогда и мультибитные и однобитные играют на высоте.

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • b107 Senior Member
    офлайн
    b107 Senior Member

    1213

    18 лет на сайте
    пользователь #70797

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 18 ноября 2006 23:42

    VasilTech,

    прислали мне схему DENON DCD-1450AR, у Вас она уже есть?

    интересно было бы сравнить со старшими моделями, близкими по архитектуре

  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    19 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 19 ноября 2006 01:25

    Схема у меня уже давно есть (на 8-ми картинках jpg).

    Пожалуй очень большой недостаток этой модели - ЦАП-ы PCM1702P-L (буква "L" - самые низкие хар-ки)

    Имеет смысл заказать PCM1702 версии "K" или хотя бы "J"

    Однако, например в DCD-1550AR ЦАП-ы стоят по определению проще - 18-битные PCM61P, но т.к. они там не упрощенной версии "L", то аппарат играет лучше(к тому же он более высокий в линейке при как-бы более простых цапах)

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • b107 Senior Member
    офлайн
    b107 Senior Member

    1213

    18 лет на сайте
    пользователь #70797

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 19 ноября 2006 13:07

    VasilTech,

    -где лучше заказывать PCM1702P версии "K" или хотя бы "J" ?

    ( PCM1702P-K -так правильно написать наименование?)

    -что еще лучьше изменить в DCD-1450AR ?