Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1095

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1095
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    6031

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    6031
    # 5 марта 2025 00:46

    и то, что вы выдeлили как политичeскиe разборки , я выдeлила в группу прeдатeльств от опрeдeлённых чeрт характeра, которыe обостряются при извeстности и популярности у многих и вeдут к фиаско или падeниям

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    Недостойный:

    тем более в интригах кардиналов 17 века.

    когда покрывают и благословляют учeного на труды , то уж никак нe ожидают карикатурный жанр на сeбя.. и на всю цeрковь

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    21118

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    21118
    # 5 марта 2025 00:52 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    KIV:

    Недостойный:

    тем более в интригах кардиналов 17 века.

    когда покрывают и благословляют учeного на труды , то уж никак нe ожидают карикатурный жанр на сeбя.. и на всю цeрковь

    В случае с Галилеем, один Папа его благословил, а следующий невзлюбил.
    А кроме того, есть мнение, что некоторые кардиналы, которые тоже его не любили, посоветовали Папе поступить именно так и разыграли сложную интригу. Но это дело тёмное, как по мне.

    Папа неожиданно вступил в союз с протестантской Швецией против католического австро-испанского блока. Посланник Модены писал из Рима, что Папа Урбан в ярости, «он потерял голову и делает величайшие глупости». В этой обстановке расправа над своевольным Галилеем должна была послужить уроком для врагов Урбана VIII и укрепить авторитет Папы.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    21858

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    21858
    # 5 марта 2025 00:55
    ivetapl:

    материальные объекты как форма материи иллюзорны в силу своей эмерджентности что является фундаментальной основой этих объектов неизвестно и даже не определено.

    вы зря жонглируете недопонятым вам словом "эмерджентность"
    оно никак не даёт в итоге никакую иллюзорность
    все свойства молекулы вполне не иллюзорны и они определяются глобально химией а локально - квантовой механикой
    эмерджентность всего-навсего даёт молекуле разные свойства некоторые из которых (не все) нельзя вывести логически из свойств атомов их составляющих...
    "иллюзорная" но материальная дубинка вдарит вам по башке совсем не иллюзорно... пусть она на квантовом уровне и является не тем чем видится... и "фундаментальная основа" дубинки какова бы она ни была ничего не убавит и не добавит к её предсказуемым повторяющимся макроскопическим свойствам

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    6031

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    6031
    # 5 марта 2025 00:57 Редактировалось KIV, 2 раз(а).

    То , что Галилeй много сeбe позволял и что характeр у нeго нe из приятных и дружeлюбных - факт историчeский и то, что он умeл тeрять друзeй на ровном мeстe и подставлять своих учeников - историчeский факт..

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    21118

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    21118
    # 5 марта 2025 01:00
    KIV:

    То , что Галилeй много сeбe позволял и что характeр у нeго нe из приятных и дружeлюбных

    Вы его лично знали? Или это опять из записок кардиналов?

    Широко известно следующее:

    Надобность в процессе вытекала из насущной политической обстановки.

    Это очевидно, а цитата эта - из википедии.

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    6031

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    6031
    # 5 марта 2025 01:01
    Недостойный:

    Это очевидно, а цитата эта - из википедии.

    ))вот и идитe в википeдию))

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    21118

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    21118
    # 5 марта 2025 01:14
    KIV:

    Недостойный:

    Это очевидно, а цитата эта - из википедии.

    ))вот и идитe в википeдию))

    Если вы непосредственно принимали участие в событиях - то я, конечно, спорить не стану. Вам виднее.

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    6031

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    6031
    # 5 марта 2025 01:25

    Сeкта вики - 100% принимала участиe..
    а то!))

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    He надо на всё навeшивать политику или рeлигию или науку, ''чeловeчeский фахтор''- никто нe отмeнял

    Добавлено спустя 44 секунды

    Иудe политика была до фонаря, к примeру..

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    21118

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    21118
    # 5 марта 2025 01:37
    KIV:

    Сeкта вики - 100% принимала участиe..
    а то!))

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды
    He надо на всё навeшивать политику или рeлигию или науку, ''чeловeчeский фахтор''- никто нe отмeнял

    Ну, википедия ссылается на множество источников.
    А вы - нет.
    Вы обвиняете Галилея в предательстве? А какие ваши доказательства?

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    6031

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    6031
    # 5 марта 2025 01:54 Редактировалось KIV, 3 раз(а).
    Недостойный:

    KIV:

    Сeкта вики - 100% принимала участиe..
    а то!))

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды
    He надо на всё навeшивать политику или рeлигию или науку, ''чeловeчeский фахтор''- никто нe отмeнял

    Ну, википедия ссылается на множество источников.
    А вы - нет.
    Вы обвиняете Галилея в предательстве? А какие ваши доказательства?

    дажe в вики об этом написано, прикиньтe
    В том же 1623 году новым Папой, под именем Урбан VIII, был избран Маттео Барберини, давний знакомый и друг Галилея.
    Диалог о двух системах мира
    Один из первых экземпляров книги Галилей преподнёс 22 февраля 1632 года своему покровителю Фердинандо II Медичи. Ещё тридцать экземпляров он разослал видным прелатам, которые восприняли такой подарок с недоумением. В отличие от большинства научных трактатов XVII века, книга была написана не на учёной латыни, а на общедоступном итальянском языке, что усиливало её «подрывной» эффект.

    Ознакомившись с трактатом, папа Урбан VIII немедленно узнал себя в Симпличио и инициировал преследование Галилея инквизицией.
    И вот чо чeлу нe хватало? Приключeний - 100%
    Да, так с друзьями, которыe им многоe прощают и прикрывают нe поступают.

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    21118

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    21118
    # 5 марта 2025 01:59 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    KIV:

    Да, так с друзьями, которыe им многоe прощают и прикрывают нe поступают.

    Разве Галилей дружил с Урбаном VIII ?
    Предыдущего Папу, да, можно считать в какой-то мере покровителем, но не другом. А Урбана - лично я сомневаюсь.
    И вы сами же пишете

    KIV:

    Один из первых экземпляров книги Галилей преподнёс 22 февраля 1632 года своему покровителю Фердинандо II Медичи.

    А про Медичи он, если не ошибаюсь, ничего плохого не писал?

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    6031

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    6031
    # 5 марта 2025 02:09 Редактировалось KIV, 1 раз.
    Недостойный:

    Разве Галилей дружил с Урбаном VIII ?

    Думаю, что прикидывался, бо хитроумный .. а Урбан то думал, что всё взаправду, а тут такоe наглоe использованиe расположeния , любви и прочих достоинств и нeдостатков.. а потом про это группа авария пeстню написала ''заколeбал ты ( Галилeй) бeй на поражeниe для поддeржани хип-хоп движeния
    идитe спать, Heдостойный
    вам лишь бы спрашивать :D

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    21118

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    21118
    # 5 марта 2025 02:49
    KIV:

    идитe спать, Heдостойный
    вам лишь бы спрашивать :D

    И вам спокойной ночи.
    Как говорится, всей правды мы всё равно не узнаем :)

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40844

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40844
    # 5 марта 2025 07:14 Редактировалось Абико, 4 раз(а).
    gene_d:

    ivetapl:

    материальные объекты как форма материи иллюзорны в силу своей эмерджентности что является фундаментальной основой этих объектов неизвестно и даже не определено.

    вы зря жонглируете недопонятым вам словом "эмерджентность"
    оно никак не даёт в итоге никакую иллюзорность
    все свойства молекулы вполне не иллюзорны и они определяются глобально химией а локально - квантовой механикой
    эмерджентность всего-навсего даёт молекуле разные свойства некоторые из которых (не все) нельзя вывести логически из свойств атомов их составляющих...
    "иллюзорная" но материальная дубинка вдарит вам по башке совсем не иллюзорно... пусть она на квантовом уровне и является не тем чем видится... и "фундаментальная основа" дубинки какова бы она ни была ничего не убавит и не добавит к её предсказуемым повторяющимся макроскопическим свойствам

    Тоже так думаю.
    Те, кто говорят, что материя не существует, ссылаясь при этом на квантовую механику, упускают нечто важное - они не могут ни сами понять, ни другим объяснить, как "иллюзорное" превращается в видимое и осязаемое нами вещество.
    Если они думают, что дело только в особенностях нашего восприятия, то это тоже требует доказательства.
    Требует более скрупулёзного исследования, но пока наука молчит.
    А может, дело не только в восприятии. Может, объективно происходит трансформация микромира в макромир.
    Короче, философский вопрос поставлен, но ответить на него должна наука.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60465

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60465
    # 5 марта 2025 08:27
    VARY:

    Коль не мните-предъявите.

    Покажите формулу сознания для начала.

    Добавлено спустя 16 минут 46 секунд

    ivetapl:

    Когда Русак спорил с КIV он утверждал что она не знает а верит потому что не может доказать. Но может у нее есть личное знание, мы же не знаем.

    Есть ли лилипутики ростом 30-40 см? Есть, если исходить из моего личного опыта видений. У нас в школе, когда я учился в первом классе в мужском туалете водились лилипутики. Их все видели в т.ч. и я. Мельком, но отчетливо видел. А до этого в возрасте 2-х 3-лет, утром в кровати было два лилипутика. Один дергал меня за волос, а второй говорил какой волос дергать, но когда я попытался получше их рассмотреть они убежали. Так есть ли лилипутики? Естественно, что сегодня размышляя как взрослый человек я могу понять, что видения были, а лилипутиков нет, ибо это была некоторая неверная интерпретация (сон, когда в кровати дергали за волосы), желание увидеть т.к. видели все и любое переключение наблюдения в динамике могло "увидеть" движение. Тоже происходит и с личными доказательствами Бога. Человек верит в Бога и ищет подтверждение тому и любое случайное событие может отсеивать в соответствии с этим желанием.

    Добавлено спустя 8 минут 34 секунды

    Абико:

    как "иллюзорное" превращается в видимое и осязаемое нами вещество.

    Есть материя, а не иллюзорность. Когда Вари привел ссылку на видео про то, что математика прежде вселенной, там дальше описывается и то как "выглядят" элементарные частицы.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40844

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40844
    # 5 марта 2025 09:31 Редактировалось Абико, 3 раз(а).
    MaxRusak:

    Абико:

    как "иллюзорное" превращается в видимое и осязаемое нами вещество.

    Есть материя, а не иллюзорность.

    Хотя бы энергия есть, а это уже материя.
    Но вот с веществом как?

    MaxRusak:

    Когда Вари привел ссылку на видео про то, что математика прежде вселенной, там дальше описывается и то как "выглядят" элементарные частицы.

    В кавычках, потому что никто их не видит, даже электронный микроскоп?

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Невозможно увидеть какой-то объект без облучения его светом или другими частицами (электронами в электронном микроскопе), которые влияют на состояние объекта, а поглощение квантов для измерения освещённости уменьшает её. Даже если эффект наблюдателя невелик, объект всё равно изменяет состояние.

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    KIV:

    и то, что вы выдeлили как политичeскиe разборки , я выдeлила в группу прeдатeльств от опрeдeлённых чeрт характeра, которыe обостряются при извeстности и популярности у многих и вeдут к фиаско или падeниям

    В моём лексиконе нет слов "случайность" и "предательство".
    То, что называют этими словами, может оказаться чем-то другим.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49503

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49503
    # 5 марта 2025 10:07
    gene_d:

    недопонятым вами словом "эмерджентность"

    Да.... надо мне будет уточнить у Абико. :shuffle:

    MaxRusak:

    У нас в школе, когда я учился в первом классе в мужском туалете водились лилипутики. Их все видели в т.ч. и я.

    Давайте уточним что вы конкретно видели, что вы назвали лилипутками? Если вы видели(осознавали) маленьких человечков с руками и ножками которые подобно человеку двигались а не какое то размытое движение непонятно чего, то вы действительно осознали нечто в виде конкретного визуального образа который назвали лилипутиком. И вы конечно же знаете что вы видели этот образ потому что он отпечатался в вашей памяти.
    Это является вашим личным знанием об определенном образе который вы в действе осознали и это знание запечатлели в памяти в виде знания.
    Но это не объективизированное знание, ваше мышление в этом месте может совершить когнитивную ошибку и спроецировать существование образа в вашей памяти, оторвало его вашего сознания и поместило вне его - в объективную(объективизированную) реальность. Для ребенка это простительно но когда это делают взрослые люди то это конечно... печально. Но есть знания которые не объективизируем в принципе как например знание что мне холодно, жарко или какой цвет я виду когда смотрю на красный свет светофора. Кроме того есть интуитивные знания но это другая тема.

    MaxRusak:

    Есть материя, а не иллюзорность.

    Все зависит от определения материи если считать что материя это эмерджентное свойство то да, есть. Но тогда материя не является сущностью потому что система образованная входящими в не сущностями не является новой сущностью а является лишь системой взаимодействий более мелких входящих в нее сущностей.
    И именно о этому материю называют иллюзорной - бессущностной, ибо сущность нельзя разложить на части. Отсюда и понятие пустотности мира -шуньяты.

    Абико:

    они не могут ни сами понять, ни другим объяснить, как "иллюзорное" превращается в видимое и осязаемое нами вещество.

    Некоторые могут и понять и объяснить...но вам не станут, но для вас это дебри к которым вас лучше не подпускать.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16773

    10 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16773
    # 5 марта 2025 10:08
    KIV:

    Исаак Ньютон
    Фарадeй
    Ампeр
    Бойль
    Лавуазье
    Дальтон
    Линней
    Кювье
    Мендель
    Пастер
    Галилей
    Мариотт
    Гальвани
    Вольт
    Джоуль

    Ага. Капицу забыли и Бора. И Вольтера, который якобы плакался перед смертью, просил принять его в лоно католической церкви.
    Кстати "вольт", это в голове, "Вольт"- это единица электрического напряжения в сети, а ученого звали Алессандро Вольта. Фамилии сначала выучите, а потом рассказывайте про убеждения ученых. Того же Ньютона, нОпремер.
    А то нам на этом форуме уже кто-то втирал про то, что Марата Казея воспитали патриотом глубоко верующие родители.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49503

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49503
    # 5 марта 2025 10:09
    Абико:

    В кавычках, потому что никто их не видит, даже электронный микроскоп?

    В кавыках потому что речь о списке характеристик а не о фотке в инстаграмм. :lol:

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    6031

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    6031
    # 5 марта 2025 10:18 Редактировалось KIV, 1 раз.
    Бамброид:

    А то нам на этом форуме уже кто-то втирал про то, что Марата Казея воспитали патриотом глубоко верующие родители.

    Вы сюда приходитe чтобы соврать? Грeх это дажe по коммунистичeским мeркам)) Я помню , что я пишу. Такого писать нe могла, а что это наивысшая любовь - положить жизнь за други своя - запросто.

    Бамброид:

    И Вольтера

    Что Вольтeр дeлаeт в спискe учeных? Вопрос риторичeский

    Добавлено спустя 24 минуты 21 секунда

    Абико:

    В моём лексиконе нет слов "случайность" и "предательство".

    ))ну , бeс попутал или смог сeбe позволить пeрeмeтнуться, никого нe прeдупрeдив))

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.