Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1095

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1095
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    38605

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    38605
    # 5 марта 2025 22:33
    gene_d:

    на чём основана квантовая запутанность?

    На квантовой неопределённости ....)))))))

    Я физик. Согласен с любым проявлением действенности. Это научно ......)))))
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40832

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40832
    # 5 марта 2025 22:35 Редактировалось Абико, 3 раз(а).
    gene_d:

    энергией может обладать любая частица - энергия переходит от одного объекта к другому или проявляется во время внутриатомных процессов
    но энергия - это переменная величина - у частицы нет какой-то присущей ей энергии самой по себе
    заморозьте частицу до абсолютного нуля - энергия её исчезнет - потому что вы её отобрали у частицы

    Но я не говорила "обладать" энергией, а говорила "быть носителем энергии".

    gene_d:

    а вот масса и спин - есть... их нельзя изменить количественно
    поэтому это и СВОЙСТВА

    Эти свойства тоже есть.
    О спине тогда сразу подумала, когда слушала Семихатова.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49491

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49491
    # 5 марта 2025 22:40
    gene_d:

    заморозьте частицу до абсолютного нуля - энергия её исчезнет - потому что вы её отобрали у частицы

    Поддерживаю, пусть Абико заморозит электрон до абсолютного нуля и сама увидит как электрон лишившись энергии, сдуется и упадет на землю. :beer:

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40832

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40832
    # 5 марта 2025 22:40 Редактировалось Абико, 1 раз.
    gene_d:

    это означает что базовые частицы имеют только базовые неизменные свойства (спин, массу) и мы не можем ничего из них больше "выжать"
    как только уходим от базовости "вверх" - появляется ваще сразу МНОГО разнообразных свойств... на которые можно в том числе и влиять
    на базовые - никаким образом

    И вот это усложнение от базовости "вверх" приводит к макромиру, а значит, и к материи.
    И не суть важно, кто чем считает материю, то ли реальным объектом, то ли философской категорией.
    В какую категорию отнести материю - зависит от контекста.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    21832

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    21832
    # 5 марта 2025 22:41 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    ivetapl:

    электрон лишившись энергии, сдуется и упадет на землю

    бедный... бедный электрон....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49491

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49491
    # 5 марта 2025 22:42
    victor-vira:

    gene_d:

    на чём основана квантовая запутанность?

    На квантовой неопределённости ....)))))))

    Это потому что в точке сингулярности темно отчего легко запутаться и заблудиться? :conf:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    21832

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    21832
    # 5 марта 2025 22:43
    ivetapl:

    в точке сингулярности темно

    если бы только темно....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    38605

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    38605
    # 5 марта 2025 22:46
    gene_d:

    если бы только темно....

    В точке сингулярности ......для некоторых темно ,а для некоторых светло.......))))))
    Это естественное состояние её ......))))))

    Я физик. Согласен с любым проявлением действенности. Это научно ......)))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23662

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23662
    # 5 марта 2025 22:58
    Абико:

    VARY, а после 50 минуты Семихатов говорит, что эти фундаментальные элементы, которые ни из чего не состоят, а состоят только из самих себя, лишённые объяснений и во многом лишённые свойств, являются носителями того,
    что мы ощущаем в нашем мире как энергию и импульс.

    В другом месте, где-нибудь скажет, что при углублении в "материю" исчезает все, остается только математика, квантовые поля.
    Очистить" Материю" от свойств невозможно. Уберете свойства получите НИЧЕГО.
    Если "материя" не излучает ЭМИ - мы её не видим.
    Если не излучает звуковые волны-не слышим.
    Если не имеет массы-нет тактильности, если нет излучения молекул-нет запаха и так со всем.
    Когда вообще нет ничего, то и "материи" нет.
    Так же и в обратную сторону.
    Все из чего сознание "создает материю" это изменения сигналов органов чувств.
    Не то, что "видят" глаза, а то, что происходит в сетчатке. Только там.
    А там все изменяется с определенной частотой. Из этого создается свет и цвет.
    Еще раз отмечу, не из того, что где-то там, перед глазом, а именно на сетчатке.
    Это потом, алгоритм фильтрует объекты и расставляет их по расстоянию.
    И бывает так, что что-то, может тюль ли грязь на стекле окна все сбивает, сознание не распознает и картинка получается неправильной, но тут алгоритм перебирает варианты и пытается придумать, как надо и создает либо соринку на стекле, либо огромный объект вдалеке.
    Если совместить вид на город и стул размером с небоскреб, то алгоритм будет думать, что же вам дать, то ли гигантский стул, то ли мини макет города.
    При этом ему придется изменять пространство.
    И все это не потому, что вы смотрите в даль, а по тому, как изменяется сигнал в зрительном нерве.
    А если вам предложить описать какой-нибудь предмет, то вы начнете раскладывать его математически.
    Скажете размеры, скажете какую частоту принимаете, как бы от него, скажете вес, тактильность, температуру и т.д т.е передадите только поступающие от него математические параметры их набор, но не сам предмет.
    - белый
    -твердый,
    - прямоугольный
    -холодный
    - 2.5 кг
    -шершавый
    - 5смх10смх20см
    -... Кто-то уже скажет, это кирпич.)))
    Вот так из данных образ кирпича и возникает в сознании.

    А говорят нам органы чувств.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49491

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49491
    # 5 марта 2025 22:59
    gene_d:

    ivetapl:

    в точке сингулярности темно

    если бы только темно....

    Кстати по видимому понятие материи возникло из разделения эмпирического опыта, тот опыт который индуцируется органами чувств назвали материальным - объективным, а тот который памятью мышлением и воображением - нематериальным. Деление конечно так себе.

    Добавлено спустя 47 секунд

    victor-vira:

    В точке сингулярности ......для некоторых темно ,а для некоторых светло

    А если гасосварочный щиток одеть?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23662

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23662
    # 5 марта 2025 23:00
    Абико:

    И не суть важно, кто чем считает материю, то ли реальным объектом, то ли философской категорией.

    Это РЕАЛЬНЫЙ математический объект. Он существует.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49491

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49491
    # 5 марта 2025 23:03
    VARY:

    а именно на сетчатке.

    А сетчатка материальна или то-же формула? :shuffle:

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    VARY:

    Он существует.

    Как что?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23662

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23662
    # 5 марта 2025 23:11 Редактировалось VARY, 1 раз.
    gene_d:

    VARY, в таком случае уточните что значит для вас "показать"

    Ну, это вам уточнять, а не мне. Я утверждаю, что реальны только математические свойства, а вы что это свойство некой материи.
    Так покажите чего именно эти свойства.
    Покажите объект который этими математическими свойствами обладает.
    И правильно что вас туркнуло спросить "а что же показывать?")))))))
    Оказалось, показывать -то вам и нечего.
    Оказывается то, что вы не задумываясь называете "материей" есть только набор математических свойств.
    И если мат формулами создать вам те же коды на портах органов чувств вы "увидите" ту же материю.
    Сгенерировать вам звук вертолета над домом, вы выскочите и будете смотреть в небо.
    А дать звук трактора, начнете искать его рядом.
    Звук-математический объект.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    21832

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    21832
    # 5 марта 2025 23:16 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    VARY:

    Покажите объект который этими математическими свойствами обладает.

    не математическими а физическими (математическим свойствами обладают числа и формулы)

    элементарная частица
    атом
    молекула
    объединение молекул сиречь вещество или предмет
    объединение веществ и предметов

    ...
    вы придумали себе математического бога
    а его не существует
    математика без физики может производить лишь умозрительные действия

    весь окружающий физически определимый и измеримый мир

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23662

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23662
    # 5 марта 2025 23:16
    gene_d:

    а ваш софизм-солипсизм как был софизмом так им и останется
    вы просто попугай который твердит одно и тоже... не понимая смысла сказанного

    Вас бесит ваша же неспособность понимать.
    И, лучше бы вам прочитать определение солипсизма, что бы не позорится со своим невежеством.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    21832

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    21832
    # 5 марта 2025 23:19 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    VARY:

    Звук-математический объект.

    вы совсем ку-ку
    звук без физической среды создания и распространения волн НЕ СУЩЕСТУЕТ
    описывать вы его можете сколько хотите формулами
    но не услышите и не зарегистрируете

    тем более что этими же формулами описывается НЕ ТОЛЬКО звук....

    Добавлено спустя 38 секунд

    VARY:

    gene_d:

    а ваш софизм-солипсизм как был софизмом так им и останется
    вы просто попугай который твердит одно и тоже... не понимая смысла сказанного

    Вас бесит ваша же неспособность понимать.
    И, лучше бы вам прочитать определение солипсизма, что бы не позорится со своим невежеством.

    я его знал когда вы еще пожалуй и читать не умели....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49491

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49491
    # 5 марта 2025 23:24
    gene_d:

    звук без физической среды создания и распространения волн НЕ СУЩЕСТУЕТ

    Шизофреники слышат голоса, иногда они на них даже ругаются матерными словами...очень громко. :shuffle:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    21832

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    21832
    # 5 марта 2025 23:28 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    ivetapl:

    gene_d:

    звук без физической среды создания и распространения волн НЕ СУЩЕСТУЕТ

    Шизофреники слышат голоса, иногда они на них даже ругаются матерными словами...очень громко. :shuffle:

    иллюзия возникает в мозгу и действует на области отвечающие за слух
    человек испытывает в итоге те же ощущения но звука не было как физического явления
    сознание можно обмануть или сломать
    поэтому сознанием и не пользуются как точным физическим инструментом в науке
    у сознания другие достоинства

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49491

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49491
    # 5 марта 2025 23:41
    gene_d:

    иллюзия возникает в мозгу и действует на области отвечающие за слух

    А что такое тогда звук? От колебаний барабанных перепонок сигналы поступают в мозг как информация, может даже двоичная 1,0, а затем уже мозг эти сигналы обрабатывает и синтезирует то что мы называем звуком. Вари наверное говорит про алгоритм преобразования цифровой информации сигналов поступающих в мозг в субъективное переживание которое мы называем звуком. Хотя многие действительно что бы не усложнять называют звуком колебания воздуха.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    21832

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    21832
    # 6 марта 2025 01:06 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    ivetapl, в сознании все переживания субъективные
    но фокус в том что они у всех людей одинаковые (в пределах погрешности) от одинаковых раздражителей

    и человек создал кучу всяческих приборов которые объективно фиксируют те явления которые наш мозг может воспринимать субъективно
    и они тоже фиксируют действительно как одинаковые явления одинаково воспринимаемые людьми

    то есть у человека алгоритм "перевода" сигналов в слуховой доле мозга.... а у прибора тоже алгоритм - только свой... например цифровой анализатор спектров
    человек слышит частоту синусоиды и примерно её называет (музыкант опытный легко справится)
    анализатор спектра слушает ту же частоту и её уже точненько показывает - но железка ж на то и железка - точная, мерзавка

    всё ок
    субъективность и объективность колебания воздуха (ну или не воздуха) сходятся

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.