Религия. Ваше отношение. (5)

VARY:

Все из чего сознание "создает материю" это изменения сигналов органов чувств.
Не то, что "видят" глаза, а то, что происходит в сетчатке. Только там.
А там все изменяется с определенной частотой. Из этого создается свет и цвет.

Частота - тоже свойство материи.

VARY:

Абико:

И не суть важно, кто чем считает материю, то ли реальным объектом, то ли философской категорией.

Это РЕАЛЬНЫЙ математический объект. Он существует.

И физический тоже - не исключено.
Просто никто никому ничего не докажет, потому что квалиа.
Но учёные договорились, что все наблюдатели равноправны и видят объекты примерно одинаково.

ivetapl:

Абико:

Вам напомнить, что вы не смогли решить задачу от ТвинПикса?

С чего вдруг не смог, очень даже просто решил.

Мало того, что не смог решить, так ещё на несколько страниц развёл склоку препирательства, якобы эту задачу нельзя решить,
потому что она типа неправильно задана.
Прошло время, ту часть ветки удалили, и теперь вы на голубом глазу врёте, что вы её решили.

* сделала отметку в блокноте психологических наблюдений.

VARY:

Неверно. Своиства есть только у математического объекта. Следовательно нет никакой материи, кроме как философской категории. Это значит, сознание категоризирует математические объекты по свойствам.
Наука тоже систематизирует исключительно по свойствам, а не по материи.

Камень это материальный объект, а один камень уже полу математический, а один чисто математический. Т.е. сначала считали камушки (или овец), а потом эти числительные значения отделили от объектов. Но вы у нас любите только разделять, а мыслящие существа могут еще и синтезировать. Математика прикладная наука - инструмент, а не сам объект. Ну, типа как пила и дерево. Но вы отделили пилу, сделав ее самостоятельной сущностью и утверждая, что деревьев нет т.к. в пиле нет дерева. В принципе производители нонеймовских пил считают как и вы и потому их пилы не пилят т.к. создавались без учета свойств дерева.

VARY:

Вы материю показать уже можете?

Конечно. Возьмите два гвоздя, возьмите их голыми руками и засуньте в розетку под напряжением. Если выживете, что у вас будет опыт наблюдения матери.

Абико:

Семихатов как раз это имел в виду. когда говорил, что базовые элементы не имеют свойств.

Семихатов говорил, что частицы не имеют привычных для макрообъектов свойств, типа формы, размера.

gene_d:

запутываются именно СВОЙСТВА связанных элементарных частиц.... электронов, фотонов

Даже не свойства, а вероятность свойств.

ivetapl:

Просто науке нужно давать четкие определения используемых понятий, не могут определить сами пусть привлекут философов что бы поделились терминологией

У науки давно есть такие четкие понятия. Она не строит излишние цепочки реальностей.

VARY:

Если "материя" не излучает ЭМИ - мы её не видим.
Если не излучает звуковые волны-не слышим.

Так наши органы восприятия так работают.
Это все равно, что утверждать, что двигатель внутреннего сгорания чушь и он не работает, требуя для демонстрации обратного заливать в бак воду, а не бензин. Ну или предъявив линейку потребовать указать уровень радиации. Заявляя, что если линейкой уровень радиации не измерить, то значит радиации нет.

VARY:

Формула все.
Вы можете в формулу воткнуть палец?

Но формула сама по себе ничего не значит.

VARY:

Они не договорились.)))

Именно договорились. Ибо без этого невозможно определить, что все наблюдатели равноправны и видят объекты примерно одинаково.

gene_d:

всё ок
субъективность и объективность колебания воздуха (ну или не воздуха) сходятся

В данном случае речь шла о том что называть звуком - субъективное переживание или явление которое его порождает. Я не спорю что колебания воздуха которые улавливаться рецепторами можно в повседневной жизни называть звуком, главное понимать что такой звук совсем не тот звук который субъективно переживается как аудиальный образ.

victor-vira:

Шизофреники - кузнечики думают ,что реальность это то ,что они наблюдают ,осознают.....

Молодец Витя, ты делаешь успехи не зря на тебя время трачу!
Действительно то что мы осознаем или наблюдаем является моделью, интерпретацией но не реальности как ты сказал в своего восприятия реальности - т.е. своего взаимодействия с реальностью в виде сенсорных сигналов. Но это самый первый примитивный уровень понимания, когда твое понимание углубиться то я покажу что и этот уровень понимания не верен.

Абико:

якобы эту задачу нельзя решить,
потому что она типа неправильно задана.

Я показал что условия заданы не однозначно и задача не имеет однозначного решения. Это и есть решение. Но вы такие нюансы не различает потому что действует по шаблону и скажем если вас запросит попаданной в племя древних индейцев и те попросят подать вам лук то вы станете искать овощ а не оружие весящее на стене даже не удосужившись уточнить что они под словом "лук" имели ввиду.

MaxRusak:

У науки давно есть такие четкие понятия.

Есть и очень четкие, но не в случает с материей и другими постулатами.

VARY:

А воздух- переносчик колебаний, которые не есть звук.

А воздух ведь то-же формула? Получается что кроме сознания ничего нет и в нем одни формулы взаимодействуют с другими?

VARY:

Сам объект. Математика создает, а не описывает.

Математика как раз описывает объекты.

VARY:

Вы пробовали?
И это не доказательство материи, а наоборот, доказательство того, что разрушение скрипта останавливает исполнение алгоритма.
Ну, и логики в этом нет, но для вас это уже норма.

Мне достаточно иных способов. Для вас это идеальный способ.

VARY:

Значит показать материю не сможете. Так?
И объясняете это работай органов восприятия.

Что для вас значит показать? Давайте начнем с этого. Ибо для нормальных людей показать это продемонстрировать как некий объект через свои свойства взаимодействует с другими объектами. Ну например как альфа частица оставляет след в пузырьковой камере является демонстрацией наличия альфа-частиц. Ее саму не видно, но видно ее воздействие на другие объекты.

VARY:

Значит в материю можно только верить))))

Вам-да. Адекватным людям не нужно в материю верить.

VARY:

А, если бы органы восприятия работали подругому, то вы бы её показали. Так?))))

Как по другому?

VARY:

Потому и не солипсизм.

Именно солипсизм, ибо кроме формул ничего не существует, а формула сама по себе существовать тоже не может.

VARY:

Не договорились, а приняли то, что есть.

Именно договорились. А вот то, что вы там про ДНК писали объясняет почему удалось договориться. Но не напрягайтесь. Это слишком лоя вас сложно.

ivetapl:

Есть и очень четкие, но не в случает с материей и другими постулатами.

В случае с реальностью по крайней мере есть. А базовые понятия невозможно объяснить через иные не базовые понятия, а потому они постулируются.

VARY:

А у меня речь идет о сознании, как индивидуальном, единственном сознании, а о скрипте.
Сознание- скрипт (подпрограмма) программы мира.
Объективная реальность - формула мира, а уже в ней скрипт, индивидуальное сознание.

Что они курят?

VARY:

Взаимодействуют математические объекты.

Математические объекты не могут взаимодействовать по определению. Ибо нечем взаимодействовать. Ну или опишите взаимодействие треугольника с градиентом.

VARY:

Но вы, как атеист-материалист, утверждаете что свойствами обладает некая "материя". Значит, по вашему, существует некая "материя" и уже она имеет свойства, но показать эту материю вы не можете, объясняя тем, что она-то есть, но обнаружить её невозможно. Вы в "материю" уверовали.

Так, что для вас значит показать материю? Давайте с понятиями определимся. А так материя видна даже невооруженным глазом но ВЫ ее не видите. Где море?

VARY:

Но, доказать это вы не можете, а я могу доказать математичность объектов.

Изучите историю математики. Как она появилась. Ну и докажите математичнойть объектов.

VARY:

Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира.

Вы даже это отрицаете. По этому у вас ультра солипсизм.

VARY:

Этот сайт основан именно на взаимодействии математических объектов. Он создан математикой.

Ничего подобного. Этот сайт есть переключение состояний материальных регистров по определенным правилам. Этот сайт создан физикой.