Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9188

    19 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9188
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16915

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16915
    # 16 ноября 2024 14:58 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    brazia:

    Опять слон :insane: . Гуглить - умеет, читать - нет.
    Разговор был про

    2014063:

    По закону о ЗПП должны вернуть 199.70.

    И это неверно, потому что

    Leo-Leo:

    Так что первая "неакционная" цена вообще никаким боком

    Это понятно?

    сам с собой поговорил.... ну молодец. Читать пробовал сам? даже выписка из закона приведена...

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23396

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23396
    # 16 ноября 2024 15:08

    brazia, так даже по цитате

    возмещаются уплаченная за товар денежная сумма, а также разница между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя

    понятно, что не только уплаченное 99-85 должно возвращаться, а ещё нечто (ведь понятно, что у нас ничего не дешевеет. А текущей цены данного товара нету, он вообще отсутствует в продаже).

    Добавлено спустя 49 секунд

    Насчёт полной цены 199-70 не уверен, по потом посмотрю, и отпишусь, что будет по итогу.

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3789

    15 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3789
    # 16 ноября 2024 15:19

    Avanturist, так о том и речь.

    Avanturist:

    А текущей цены данного товара нету, он вообще отсутствует в продаже)

    У вас из прошлого остолась в реале только уплаченная сумма. Всё, про остальное забудьте. А текущей цены нет, и Leo-Leo написала, как она формируется. И далеко не факт, что она больше уплаченной вами суммы.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20595

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20595
    # 16 ноября 2024 15:31

    я запутался. какую сумму по итогу вернут ТС`у? фактически уплоченную или такую чтобы сегодня ему на новые ботинки хватило?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16915

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16915
    # 16 ноября 2024 15:34 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    96_JkO:

    я запутался. какую сумму по итогу вернут ТС`у? фактически уплоченную или такую чтобы сегодня ему на новые ботинки хватило?

    https://aif.by/social/sekonomit_ne_udalos_mozhno_li_vernut_dengi_ ... asprodazhi
    Купила электрический чайник по акционной цене. После двух недель перестал работать. Какую сумму мне должны вернуть с учетом того, что акция закончилась?

    В. Игнатюк, Гомель

    – Разберем на примере. Допустим, чайник стоил 60 рублей (с учетом 20%-й скидки). Если товар некачественный, вы обратились за возвратом денег, то продавец должен возместить вам 72 рубля (стоимость товара до скидки). Это предусмотрено п. 4 ст. 27 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребителей»: при расторжении договора и (или) возврате уплаченной за товар ненадлежащего качества денежной суммы потребителю возмещаются уплаченная за товар денежная сумма, а также разница между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено – на момент вынесения судом решения.

    .... лучше не буду комментировать, а то тут brazia, пробежался по всем веткам и высказался обо мне... :weep: ... чем бы дитя не тешилась :)
    там есть еще несколько примеров, думаю найдете все ответы...

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3789

    15 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3789
    # 16 ноября 2024 15:44 Редактировалось brazia, 1 раз.

    slon2003, ну вот как можно с тобой, если ты пишешь чушь? Если бы у тебя был тон вопросительный - это одно, но ты же тут кидаешься бесполезными ссылками ( посмотри внимательнее, этот пункт 4 Leo-Leo до тебя привела). Зачем что-то утверждать, если даже не понимаешь в чем разница между этой ссылкой и ситуацией у Авантюриста.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23396

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23396
    # 16 ноября 2024 15:58
    96_JkO:

    я запутался. какую сумму по итогу вернут ТС`у? фактически уплоченную или такую чтобы сегодня ему на новые ботинки хватило?

    Вот поэтому я и написал "делаем ставки, господа" :)
    По идее, возврат за производственный брак суммы, недостаточной на покупку аналога.... явно в разрез с законом будет.

    Добавлено спустя 10 минут 25 секунд

    brazia, читаем внимательно

    при отсутствии у продавца товара той же модели (марки, типа, артикула и др.) производится:
    по отпускной цене идентичного товара изготовителя (поставщика) на основании сведений изготовителя (поставщика) с применением торговой надбавки, использованной продавцом при формировании цены товара потребителя, в отношении качества которого предъявлена претензия (далее – цена товара потребителя);

    Про акции - скидки речи нету. Поэтому крайне сомнительно, что отпускная цена товара, который без акции стоил 199 рублей, будет в 2-3 раза ниже, чтобы не перекрыть с учётом торговой надбавки фактически уплаченное по акции.

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    brazia:

    Зачем что-то утверждать, если даже не понимаешь в чем разница между этой ссылкой и ситуацией у Авантюриста.

    То есть вы хотите сказать, что если будет подтверждён заводской брак, можно выплатить сумму, за которую потребитель (опустим мою персону, вообще возьмём, в целом))) не сможет купить никакую замену? :D
    По-моему, это ущемление прав потребителя, а не защита уже будет. В советские годы и то хоть заводской брак меняли на аналогичный товар.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Но тогда так стремительно не менялись модели одна на одну, выпускался годами напролёт понятный модельный ряд

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3789

    15 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3789
    # 16 ноября 2024 16:13
    Avanturist:

    По идее, возврат за производственный брак суммы, недостаточной на покупку аналога.... явно в разрез с законом будет.

    По идее - да. Но вы же знаете наши "акции" с зачеркнутой нереальной ценой. И чувствую, что если дойдет до разборок, то окажется, что реальная цена аналога окажется близка к той, "акционной" ;) .

    Avanturist:

    отпускная цена товара, который без акции стоил 199 рублей

    Да я вас умоляю :lol: . Вы думаете магазин за свой счет продал вам ботинки?

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23396

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23396
    # 16 ноября 2024 16:17
    brazia:

    По идее - да. Но вы же знаете наши "акции" с зачеркнутой нереальной ценой. И чувствую, что если дойдет до разборок, то окажется, что реальная цена аналога окажется близка к той, "акционной"

    Когда тут на форуме прочитал правила возврата за брак, и к тому же когда 5 элемент за чайник выплатил раза в 1.5 больше суммы по чеку около года спустя, подъехал в Мегатоп, где была выплата только по чеку)) Лица были недовольные, но потом ещё что-то доплатили. Дело даже не столько в суммах, а в самом факте обмана, когда изначально выплачивали не как положено. Это я не знал тех тонкостей, но уж они то точно знают, как правильно должно быть. :)

    Добавлено спустя 6 минут 8 секунд

    brazia, да, и сравнил текущую форму заявления с той, что ранее когда-то заполнял в Мегатопе.
    Тут просто дата, куплено за такую-то сумму. И просто прошу возврат денег / ремонт / уменьшение стоимости / замену товара.
    Конкретно не оговаривается, возврат какой суммы.
    А в Мегатопе ранее было "вернуть уплаченную сумму". И вот это уже оказалось неправильным, ибо возвратили всё-таки нечто большее (уже не помню, сколько там доплатили, но в Мегатопе и ценники на товар не белвестовские))

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    brazia:

    Да я вас умоляю . Вы думаете магазин за свой счет продал вам ботинки?

    Я думаю, если там накрутка магазина % 50, НДС 20, то товар, который стоил 199, отпускался по каких 110.
    А акции выставляет точно не магазин)) а производитель (знакомые в колбасном работают, и акции даёт именно изготовитель, а не хозяин точки из своего кармана)))

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20595

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20595
    # 16 ноября 2024 16:39
    brazia:

    Но вы же знаете наши "акции" с зачеркнутой нереальной ценой. И чувствую, что если дойдет до разборок, то окажется, что реальная цена аналога окажется близка к той, "акционной"

    ну то есть на новые ботинки ТС`у хватит?

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3789

    15 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3789
    # 16 ноября 2024 16:43
    Avanturist:

    То есть вы хотите сказать, что если будет подтверждён заводской брак, можно выплатить сумму, за которую потребитель (опустим мою персону, вообще возьмём, в целом))) не сможет купить никакую замену?

    Вообще-то я хочу только сказать , что 199 рублей вам не видать.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    96_JkO:

    ну то есть на новые ботинки ТС`у хватит?

    Дадут ровно столько, чтобы хватило :-? .

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20595

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20595
    # 16 ноября 2024 16:53
    brazia:

    Дадут ровно столько, чтобы хватило

    тогда с чем конкретно вы спорили?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16915

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16915
    # 16 ноября 2024 17:05 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    brazia:

    По идее - да.

    Читай закон и не неси ересь. Выше привел ссылку и статьи с разьяснениями.
    Как найдешь подтверждение своих слов пришли сюда вырезку с закона. А так бегай по форумам и продолжай искать мои сообщения :D

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    96_JkO:

    brazia:

    Дадут ровно столько, чтобы хватило

    тогда с чем конкретно вы спорили?

    Он увидел мое сообщение и был против. Он с времен обижен что я сказал что для отдачи по гарантии телевизора не нужна коробка и ее не надо хранить , как по закону.
    А он все хранит и помнит :trollface:

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23396

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23396
    # 16 ноября 2024 18:04
    brazia:

    Вообще-то я хочу только сказать , что 199 рублей вам не видать.

    Ну в этом я тоже уверен. Однако интересно, сколько же будет тогда? 99 по чеку, за которые ничего не купить? Или же "цифра от балды"? (а как её обосновывать? Последняя актуальная цена данной модели? Так до скидки была же 199)))

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    brazia:

    Дадут ровно столько, чтобы хватило

    На снятую с производства модель? :D Была бы она в наличии - так и денег не просил бы, выставил бы в требованиях замену товара на аналогичный (очень уж удобные были, как раз мои "стариковские", и ширины и полноты хорошей).
    Ну или если бы даже деньги - тогда всё просто, стоимость конкретной модели на дату подачи заявления.
    А вот из чего исходят при отсутствии такого товара - очень интересно понять.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    30072

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    30072
    # 16 ноября 2024 18:08
    Avanturist:

    Или же "цифра от балды"? (а как её обосновывать?

    Я там ссылку на постановление МАРТ на прошлой странице дала. Там написано. Если вам действительно интересно, а не просто поболтать.

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3789

    15 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3789
    # 16 ноября 2024 18:08
    96_JkO:

    тогда с чем конкретно вы спорили?

    В первом сообщении написано и еще раз ровно перед вашим :-?

    2014063:

    По закону о ЗПП должны вернуть 199.70

    slon2003, иди спать,законник :D

    Добавлено спустя 38 минут 36 секунд

    slon2003:

    А так бегай по форумам и продолжай искать мои сообщения

    Мне бегать не надо, у меня память хорошая, кляйненперекупен подтвердит.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23396

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23396
    # 16 ноября 2024 19:18

    brazia, так какова ваша версия?) Из чего будут исходить?

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    Leo-Leo:

    Avanturist:

    Или же "цифра от балды"? (а как её обосновывать?

    Я там ссылку на постановление МАРТ на прошлой странице дала. Там написано. Если вам действительно интересно, а не просто поболтать.

    Если исходить из этого

    по отпускной цене идентичного товара изготовителя (поставщика) на основании сведений изготовителя (поставщика) с применением торговой надбавки, использованной продавцом при формировании цены товара потребителя, в отношении качества которого предъявлена претензия

    тогда отпускная цена идентичного товара + торговая надбавка = что-то близко к неакционной цене))
    А если взять отпускную цену на акцию + торговая надбавка, то... = сумма, за которую ничего не купить у Белвеста сейчас вообще из полуботинок. Снова абсурд

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16915

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16915
    # 16 ноября 2024 19:53
    Avanturist:

    brazia, так какова ваша версия?) Из чего будут исходить?

    Толку его спрашивать. Он исходит из версии и позиции перекупа и так сам ащущае. Опять же исходя из коробки для телевизора скатилось не к закону, а что телевизор без упаковки невозможно перевести. Да и ты сам участвовал в том раговоре.
    А по теме выше в аифе ваша ситуация с комментарием.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20595

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20595
    # 16 ноября 2024 20:03 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Avanturist:

    brazia, так какова ваша версия?)

    его версия точно совпадает с общей, просто он подменил понятия. то что вы называете 199,7 он называет

    При расторжении договора и (или) возврате уплаченной за товар ненадлежащего качества денежной суммы потребителю возмещаются уплаченная за товар денежная сумма, а также разница между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено, – на момент вынесения судом решения.

    Добавлено спустя

    я с трудом верю что цены на обувь падают, значит вы получите бОльшую сумму чем 199,7

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3789

    15 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3789
    # 16 ноября 2024 20:15
    96_JkO:

    его версия точно совпадает с общей, просто он подменил понятия

    Неверная интерпретация версии. Она совпадает только с Leo-Leo.

    96_JkO:

    вы получите бОльшую сумму чем 199,7

    Равновероятно, что он получит как бОльшую сумму, так и меньшую.

    Добавлено спустя 18 минут 32 секунды

    96_JkO:

    вы получите бОльшую сумму чем 199,7

    Кстати, ваша версия тоже не совпадает с общей. Хотя с какой общей, со слоновьей что-ли?))) Авантюрист тоже понимает, что "неакционная" цена - мираж.